tao大的观念在基本教义派底下一样GG，跟xia大没什么不同。
只不过我没有SADE大的妙笔横生，只能直接跟你讲白的。
※ 引述《taonlys (564)》之铭言：
: ※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言：
: : 我想问的只是,
: : 有所有 Christian Ethics, 除了他不信上帝, 到底道不道德?
: : 这样的人和乖乖的基督徒, 除了不信上帝, 还有什么差别?
: : 对上帝来说, 他该怎样审判这样的人, 才能显现出信仰上帝的意义, 又不失公正?
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 这才是问题的重点
: 根据我对基督教的了解 我觉得事情是这样的
: 首先针对第一个问题 因为n大很明确定义了Christian Ethics=信上帝
: 所以在n大Christian Ethics的定义下 不信上帝=不道德
: 这个问题本身是矛盾的 没办法回答
: （就像是问一杯具备了珍奶必备条件的饮料 若去掉珍珠和奶茶 到底是不是珍奶？）
: 因此针对第二个问题 也是一样无法回答
: （这种饮料和一般的珍奶 除了没有珍珠和奶茶以外 还有什么差别？）
: 不过由于我觉得x大的Christian Ethics理解是基督教所认为的好行为（行为得救标准）
: 所以我们可以重新探讨一次这几个问题
: 针对这个问题 基于我对基督教的理解 答案应该是这样的
: 1. 有所有‘可以得救的好行为’的人, 除了他不信上帝, 到底道不道德?
什么叫做‘可以得救的好行为’？
你以为神会为那些没有信的人准备跟有信的人一样的结局？
外邦人就算"得救"，那也是另一种次一等的得救，
也许是像圣经所说的，得救者进入天国是要当王的，
那那些在不信神这样不道德基调过完一生的人，嗯哼，就当个贱民还差不多。
: 我觉得基督教会跟你说yes 并且这种人应该是可以上天堂的
: 只是基督教同时跟你说了人是办不到这种标准的
: 2. 这样的人和乖乖的基督徒, 除了不信上帝, 还有什么差别?
: 因为没有人达的到这样的标准
: 所以我觉得差别应该是这些人的道德和行为比那些基督徒好太多了
圣经的道德观只有一条：“在耶和华眼中看来为善的事。”(旧约太多处就不说了)
抱歉喔，除此之外根本没有其他标准，圣经旧约启示的是，
相信神，杀人都没关系喔！毁掉一个民族(亚玛力人)反而非常有道德喔！
...
那不相信神，我看捐再多血救人也没用。
: 3. 对上帝来说, 他该怎样审判这样的人, 才能显现出信仰上帝的意义, 又不失公正?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 这才是问题的重点
: 承上 关于前半段的问题 我认为基于我对基督教的了解 上帝会让这种人上天堂的
: 而后半段的问题 信仰上帝的意义就在于基督教认为没有这种人
: 而有那种人的话上帝也绝对会让他上天堂的 应该也算是不失公正
: 然后因为我先前假设x大前提是‘有犯罪的人 也有没犯罪的人’时
: 被x大指正说我对他的理解是错的 他认为‘没有罪人 只有得罪人’
: 所以其实我还没有很能理解x大对于‘罪’和‘道德’之间关联以及差别的看法
: 可能回答问题是也没办法非常精准的达到症结
: 而事实上我上面提出的解答也没有回答怎么审判夭折的婴儿或没听过福音的人
: 最后虽然可能我对x大的理解还是错误的
: 但我假定x大的另外要问的问题是这样的
: 基督教徒信上帝的目的是1.上天堂呢？还是2.让自己变得更好（然后造福社会）？
: 1的话显得基督徒很自私 对这个世界毫无贡献
: 就算这样顺便会让自己变好 进而贡献社会 最终的目的还是很自私的
: 2的话并不需要信上帝也能达成这个目的 事实上很多人行为都比基督教徒好
: 对于这个问题我个人觉得只是价值观的差异 所以很难有什么交集
: 不过其实也是因为我打字有点累了
: 下面就教给其他对基督教有所研究的人来解答
罪在圣经中也只有一个定义，那就是“一种与神对立而有主、客观关系的状态”，
基于这个定义，当你觉得你是你的时候，你就有罪了，这也是所谓的原罪。
所以“我的行为都是善的、贡献社会这么多，为什么还有罪？”
很简单，因为光凭“我的......”两字，就被定罪了