Re: 有没有基督徒打了人之后还很得意的八卦

楼主: taonlys (564)   2014-09-17 16:49:23
※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言:
: 我想问的只是,
:
: 有所有 Christian Ethics, 除了他不信上帝, 到底道不道德?
:
: 这样的人和乖乖的基督徒, 除了不信上帝, 还有什么差别?
:
: 对上帝来说, 他该怎样审判这样的人, 才能显现出信仰上帝的意义, 又不失公正?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 这才是问题的重点
根据我对基督教的了解 我觉得事情是这样的
首先针对第一个问题 因为n大很明确定义了Christian Ethics=信上帝
所以在n大Christian Ethics的定义下 不信上帝=不道德
这个问题本身是矛盾的 没办法回答
(就像是问一杯具备了珍奶必备条件的饮料 若去掉珍珠和奶茶 到底是不是珍奶?)
因此针对第二个问题 也是一样无法回答
(这种饮料和一般的珍奶 除了没有珍珠和奶茶以外 还有什么差别?)
不过由于我觉得x大的Christian Ethics理解是基督教所认为的好行为(行为得救标准)
所以我们可以重新探讨一次这几个问题
针对这个问题 基于我对基督教的理解 答案应该是这样的
1. 有所有‘可以得救的好行为’的人, 除了他不信上帝, 到底道不道德?
我觉得基督教会跟你说yes 并且这种人应该是可以上天堂的
只是基督教同时跟你说了人是办不到这种标准的
2. 这样的人和乖乖的基督徒, 除了不信上帝, 还有什么差别?
因为没有人达的到这样的标准
所以我觉得差别应该是这些人的道德和行为比那些基督徒好太多了
3. 对上帝来说, 他该怎样审判这样的人, 才能显现出信仰上帝的意义, 又不失公正?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这才是问题的重点
承上 关于前半段的问题 我认为基于我对基督教的了解 上帝会让这种人上天堂的
而后半段的问题 信仰上帝的意义就在于基督教认为没有这种人
而有那种人的话上帝也绝对会让他上天堂的 应该也算是不失公正
然后因为我先前假设x大前提是‘有犯罪的人 也有没犯罪的人’时
被x大指正说我对他的理解是错的 他认为‘没有罪人 只有得罪人’
所以其实我还没有很能理解x大对于‘罪’和‘道德’之间关联以及差别的看法
可能回答问题是也没办法非常精准的达到症结
而事实上我上面提出的解答也没有回答怎么审判夭折的婴儿或没听过福音的人
最后虽然可能我对x大的理解还是错误的
但我假定x大的另外要问的问题是这样的
基督教徒信上帝的目的是1.上天堂呢?还是2.让自己变得更好(然后造福社会)?
1的话显得基督徒很自私 对这个世界毫无贡献
就算这样顺便会让自己变好 进而贡献社会 最终的目的还是很自私的
2的话并不需要信上帝也能达成这个目的 事实上很多人行为都比基督教徒好
对于这个问题我个人觉得只是价值观的差异 所以很难有什么交集
不过其实也是因为我打字有点累了
下面就教给其他对基督教有所研究的人来解答
作者: march501 (每一步都是体验中的完美)   2014-09-17 16:58:00
信仰是很私密的,极少有人一开始默认好或有目的的要上天堂。信仰关乎个人生命存在与死亡的意义和面对各种困惑所以信仰跟行为的关系极少,与个人精神上的自我探寻更有关系。其实很难回应那种只注重表面连结关系的问题,太浅并非不好,只是那种一看就知道没思考过的发问,很无趣
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-09-17 17:09:00
“不信耶稣基督”本身就是一个罪了,根本就没有‘有所有‘可以得救的好行为’的人,除了他不信上帝’
楼主: taonlys (564)   2014-09-17 17:09:00
但我也觉得许多时候有没有办法思考得很深入也和自己所接
楼主: taonlys (564)   2014-09-17 17:10:00
收过的资讯有很大关系 像我现在就常常懊恼我书到用时方
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-09-17 17:10:00
这种人在不信的同时罪也被定了。
楼主: taonlys (564)   2014-09-17 17:11:00
恨少 很多思想都被侷限 但我仍然执迷不悟 不爱吸收新资讯
作者: march501 (每一步都是体验中的完美)   2014-09-17 17:14:00
我比较不爱谈罪,因为大家都有罪是大家都知道的事,已经知道的事再拿出来讲很腻。而且有些人不认同他是罪人,也是他的自由。而且当我们用罪人的角度去跟他聊的时候,他根本无法理性思考,这个版上有很多来发泄日常生活不顺遂累积的压力,他们并不是来聊信仰的,是来发泄的
作者: untilnow (弹指之间)   2014-09-17 17:22:00
不接受罪的说法 不等同无法理性思考吧
作者: march501 (每一步都是体验中的完美)   2014-09-17 17:24:00
喔喔我是指重复性发著脑残基督徒或处女生子这类废言的人因为如果你不信就不会在乎,不在乎就不会像机器人一样重
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-09-17 17:26:00
其实跳针式的反驳是很有理性的,只看乍看之下没理性思考。
作者: march501 (每一步都是体验中的完美)   2014-09-17 17:26:00
覆那些字眼,实在无趣极啦~
作者: untilnow (弹指之间)   2014-09-17 17:27:00
我无法认同你的说法, 像我不信任kmt治国那套
作者: march501 (每一步都是体验中的完美)   2014-09-17 17:27:00
喔只能说68大很有耐性,是个好基督徒。我没办法,都是跳着看,尽量避开大便。
作者: untilnow (弹指之间)   2014-09-17 17:28:00
但我很在乎我的未来会不会被政党的决策影响用不信=>不在乎=>不重复问问题 这似乎过于武断
作者: march501 (每一步都是体验中的完美)   2014-09-17 17:31:00
所以你想怎样?很在乎,然后呢?你要参政吗?信仰是很自由和个人的,你有信仰自由,包括不信的自由。但是不断跳针式的辱骂基督徒脑残,我就不明白这是什么心态,因为你不用相信处女生子啊,为什么那么生气和重复?那肯定是这个人很在乎某件与基督徒有关的事,他并不关心基督徒处女要不要生子,他只想借此来辱骂基督徒--他父母这只是他宣泄个人生活不满的颇差劲也没什么用的行为如果你不信,只会有一笑置之的反应,不会那么无聊一直跑来骂基督徒脑残啊…这不是很幼稚的举动吗?谁那么有时间来管别人的信仰到底科不科学,有没有用处,符不符合行为道德的标准呢?或不断自行定义基督信仰是什么,但却连这个信仰最基本的
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-09-17 17:38:00
简单来讲就是“蜡笔小新”加强版(?!) @.@
作者: march501 (每一步都是体验中的完美)   2014-09-17 17:40:00
被一层宗教组织化包装后能解释出来的基信内涵都没有,根本就是来搞笑的
作者: xiaoa (不事生產)   2014-09-17 23:26:00
看你被BPM呛, 害我都懒得回应你了 orz不过我稍稍可以理解为什么你会说差别是 人生有罪 这前提了但是我懒得提哲学议题啦,因为我受不了基督徒爱挖经典的习惯所以我无法(其实是懒惰)解释 罪是人定义 和道德有什么关系基督徒普遍无法理解无神论怎么给人生下定义

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