[问题] 信耶稣而疏远了华族的文化

楼主: xiaoa (不事生產)   2014-05-23 00:39:56
我不是教徒
我想问问教徒的看法
华夏文明渊远流长
虽然不见得完美, 而且各地华人有所不同
但是我们华夏民族, 最看重的就是传承
所以我们很重视祖先和后代(儒家非常重视孝道,有曰,不孝有三,无后为大)
虽然, 其中产生了一些陋习, 令身为华族的我们想尽办法逃避
但是那些陋习应该修正, 而不是任其损害华族文化的中心思想
因为传承, 我们拥有很深厚的历史文化根基
这造就华族强大的包容力
我觉得这是很好的事情, 因为那是我们华族自己建立起来的
也是我们从祖先那里传承过来的东西(我们可以骄傲的说那确实是"我们的")
而不需要神为我们创造、包容我们
我爸爸非常敌视教徒
他认为一旦成为教徒, 就会因教规的行为准则, 逐渐与华族原有的文化疏远
渐渐的就会失去身为华人的根
我爸的想法是强制性
我个人则觉得人本就是各种各样, 不应该是每个人都一样
但我们每一个人都继承著华族的血
去到哪, 别人一眼就能看出来
说混血, 那也只是少数
总不可能说台湾会变成种族大熔炉, 所有人平均都有一半的欧美人血统
那不可能
对欧美人来说基督教非常贴近他们的文化
因为从他们文明发展之初, 就接触了基督教, 经过长时间融合、分离与特化
才成为今天的欧美文化
虽然宗教已经不是他们的主流文化, 但是基督教早就在他们的文化里头扎了根
在我爸眼里, 信教即是丢掉自己的根, 去学洋文化
变成外黄内白. 在那些洋人眼里, 你只是个低等人要向他们高等人学习
我爸这样的想法也许有点偏激
但是常常听教徒说, 不拿香拜祖先
也有人信了教, 和原来的老朋友连系变少(基本上不可能增加,除非都信教)
种种情况, 着实令我觉得有股淡淡的哀伤....
.....
其实儒家拜祖先并不是信鬼神, 儒家根本不信鬼神
与其说, 不拜祖先是非教徒对教徒的误会
不如说是 我们对自身的文化都存在巨大的误解
有感而发, 牢骚了一堆
连发文的目的都忘了....
总之标题应该没有下错, 标题就是我想问的问题
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2014-05-23 01:19:00
糟糕看到华族我只会想到日本大正时代的贵族(从京极夏彦探头
作者: fisherke (费雪)   2014-05-23 04:09:00
我家的状况和观念和你差多,我舅参加过我的教会婚礼他说我觉得你们牧师讲的很好,但你们毕竟和我们信的不同基督徒不是不敬祖先,只是方式不同,可google基督徒敬祖我在美国生活了七年,很大的感受是他们知道如何把一个人当人看,而不是当奴隶榨干,这点和华人很不同我相信基督教文化对这点有很大的影响发现我的第一行漏了一个字:差'不'多信主不是否定中华文化,反而是可以走出框架有些反思
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-05-23 05:48:00
既然知道拜祖先并不是信鬼神,那你为什么不跟着拜?不是我们对自身的文化都存在巨大的误解,而是教徒对东方文化存在巨大的误解啊!看到拜拜就认定是信鬼神,讲了几千次是在感怀先祖,还是死不认错就认定是在信鬼神。还有一堆人根本不去思考自身文化代表的意义,反而去相信几百几十年前那些完全不懂中国文化的“洋鬼子”在一知半解下所得到的误判?这不正是“低等人要向他们高等人学习”的心态?信主当然不是在否定中华文化,只有那种抱着“下等人要向上等人学习”心态的人才会因为信主而否定中华文化,然后不拜祖先
作者: monarchist (ドン・キホーテちゃん)   2014-05-23 06:42:00
猜原po是马来西亚人,才会用华族一词原po知道天主教会是赞成拜祖先的吗?
作者: Llingjing (冷剑尘)   2014-05-23 07:55:00
我们神父很会引用论语啊,不觉得会受影响。友人间接触接触减少确实是可能的(作息)台湾有福音歌仔戏府城教会报的台文版对维护台语使用算有贡献吧!回到祭祖这块,天主教可以祭祖。
作者: fisherke (费雪)   2014-05-23 08:31:00
如果说华人拜祖先只是在慎终追远,会不会太天真了些难道没有求祖先保佑的成份在里面?
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2014-05-23 08:36:00
原po可以换个角度想:基督教在华人圈里本来就是(西化的)中产阶级的宗教(至少大部分如此)。大部分当代华人中产阶级在精神上早就背离中国传统文化了,信不信洋教都差不多
作者: sonickid (莫忘初衷)   2014-05-23 09:36:00
一夫一妻制的观念从何而来呢?不单单只有这个,不是基督教贴近文化,是活在基督教的文化之中。
作者: meltice (三億兩千萬大散戶)   2014-05-23 10:45:00
哪天外星人看到地球人就杀掉你会觉得外星人没文化吗?那地球人看到蟑螂就杀掉 请问这又是什么文化宗教就是人类文化的一部分 大家互相交流融合而已而基督教则是特别喜欢纠正人家的文化 然后就会导致冲突
作者: buddhanature (应无所住,而生其心~!)   2014-05-23 10:56:00
马来西亚华人会讲"华人",不会讲华族。这里华族=原po认定的华夏民族或中华民族
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-05-23 11:06:00
汽车被发明出来是为了便利交通,有人却开车撞死人,所以有问题、应该被禁止的是汽车?而不是开车的人?祭祖原本就只是在慎终追远,谁求祖先保佑,你就电谁啊!一竿子打翻一船人这种粗暴鲁莽又无智的处理办法还讲的理直气壮?如果说男人追求女人只是因为爱,会不会太天真了些难道没有求砲打的成份在里面?SO!要不要干脆禁止男女交往?
作者: yee381654729 (Yee)   2014-05-23 12:37:00
帝制是中华文化,民主制度是西方文化。
作者: untilnow (弹指之间)   2014-05-23 12:50:00
帝制是中华文化? 看看以往的西方有多少xx帝国皇帝
作者: Llingjing (冷剑尘)   2014-05-23 13:02:00
亚历山大大帝表示鸭梨山大。
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-05-23 14:08:00
法西斯主义也是西方文化,共产主义也是西方文化,还要更多吗
作者: qcontinuum (贵族连续体)   2014-05-23 15:00:00
[慎终追远]?祭拜的时后能追忆多少祖先的事蹟? O__o欧美家族都将祖先事蹟记在族谱,某些节日拿来说给孩子听他们比较像"纪念祖先"而不是"祭祀祖先" (☆ ̄︶ ̄☆)
作者: untilnow (弹指之间)   2014-05-23 15:17:00
欧美有多少比例把祖先事蹟记在族谱? 凸把外国神喊成自己老爸又是什么终追远了? / \
作者: qcontinuum (贵族连续体)   2014-05-23 15:22:00
u大跟m大一样讲究"黄金比例"了ㄝ! (= _ =)
作者: untilnow (弹指之间)   2014-05-23 15:27:00
黄金比例? ) l (/囧|
作者: qcontinuum (贵族连续体)   2014-05-23 15:30:00
u大不断强调"外国神"、"外国佬",的"种"族意识很强大O_o
作者: untilnow (弹指之间)   2014-05-23 15:33:00
?外国就外国啊 这个有什么问题吗?你的祖先有外国人吗?
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-05-23 16:08:00
谁规定一定要追忆祖先的事蹟才叫[慎终追远]?“慎终”对死亡之事慎重,“追远”追念逝去的亲人祖先,由对最近的亲人的情感推及至久远之前的祖先,当然有事蹟辅助更好,可没事蹟流传怀念的情感就最好是不存在....不好意思,东方人就是认为死后灵魂是存在的,也可以借由“祭祀”来享受人间的事物,简单讲就是我用“祭祀”快递一些东西给住在不同地方的祖先,孝敬一下生命形态转换的亲长,不行吗不要讲得好像"祭祀祖先"就是把祖先当神....
楼主: xiaoa (不事生產)   2014-05-23 17:04:00
呃..希望各位讨论不要围绕在祭祖的问题. 我想说的是文化传承看历史应该知道, 中华文化和基督文化都有历史的黑暗面真要说谁好? 看看清朝的中国有多腐败? 而自由主义文化呢?
作者: buddhanature (应无所住,而生其心~!)   2014-05-23 17:12:00
中华文化是容他性的,所以汉满蒙回藏苗瑶都能兼容并
楼主: xiaoa (不事生產)   2014-05-23 17:12:00
也是基督文化的黑暗面所催生出来的...
作者: buddhanature (应无所住,而生其心~!)   2014-05-23 17:13:00
蓄。所有文化都有黑暗面。基督文化相对也可被包容在中华文化中。只是基督文化或其带领者本身排他性较强不仅排他教性稍较他教强,排基督宗派也很强,所以很难在这个资讯时代再壮大起来。内斗纷争稍多。被打成黑五类不少,自夸自宗派贬他宗的很多,异端邪说也不少是根据此他宗(被封异端者)特定人士自我归类这种现象维持一段时间了,希望有能人志士能扭转这情行,才能复兴基督精神,壮大基督信仰
作者: untilnow (弹指之间)   2014-05-23 17:27:00
中华文化也不是容他吧蒙打宋 明反元 清灭明
作者: buddhanature (应无所住,而生其心~!)   2014-05-23 17:33:00
战乱是肯定的,承平时期会不会欺侮其他族群就可看出有无容他性。当利益纠葛到一定程度时,战乱是可以期待的,战乱会不会奸淫他族或滥杀无辜便可看出有无容他性
作者: Llingjing (冷剑尘)   2014-05-23 17:45:00
容他之前都要不打不相识(?)战乱……各种民族都有大屠杀啊。这题推到最后应该是:见贤思齐,见不贤而内自省。
作者: buddhanature (应无所住,而生其心~!)   2014-05-23 18:31:00
容他有前后性。 打是利益纠葛与宿世因缘成熟世界老大美国虽以基督立国自居(有些人不如此认定),前仍因自国利益而攻击与贬抑特定国家。通常是打成邪恶轴心国,或时用反托拉斯法来压他国企业用某邪恶国拥有大规模毁灭性武器为借口,趁机合理化攻击的条件式,完全与基督爱的精神相违背不过美国打的仗以境外战为主,洪水飓风龙卷风火灾在在皆是自然性的反扑
作者: Nasta (Nasta)   2014-05-24 10:47:00
建议看 民国初年学贯中西 林语堂 的 信仰之旅
作者: raymond1618 (一万顷的公园)   2014-05-24 17:13:00
也建议你爸看 庄万寿 中国民族主义与文化霸权就我所学习的法制史,儒家至少有四种,可能要区辨下
作者: Fernandeo (Fer)   2014-05-24 19:56:00
很多人信基督难道就没有成功神学,要上帝保佑自己吗?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2014-05-24 20:08:00
中华文化只不过是把那些被车的强行设定成"属于中国"罢了历史版有个系列文可供参考标题/<中国有对外国做过什么磬竹难书的事吗>
楼主: xiaoa (不事生產)   2014-05-24 23:04:00
如果要攻击中国历史,那基督教才更可怕.别说那是别人,不正统从任何角度,那都是基督徒干的.就跟我们的历史一样,并不是只有好的一面.我个人也对基督徒很反感,各种的原因.最让我担心的他们常常忽视事情的真实情况,认为要有faith就对了.我并不想一竹竿打翻但是既然对信仰信心那么重要,我很难想像这一群人不会有几个会做令人啼笑皆非,或是给出一些惊天动地的谬论更可怕的是盲从. 事实上我确实是马来西亚人.针对马来西亚的穆斯林社群,他们非常容易受宗教领袖煽动,那是非常可怕...所以我宁愿他们可以少几个, 缓解可能受煽动的人群之数量
作者: Nasta (Nasta)   2014-05-25 07:09:00
马来西亚的基督徒作了什么事?
作者: saniblue (sanity)   2014-05-25 14:18:00
不止马来西亚的基督徒,非洲的、中古世纪的,太多基督徒做了不该做的事,明明上帝要我们活出基督样式,但很多基督徒反让自己活得像上帝
楼主: xiaoa (不事生產)   2014-05-27 01:10:00
哈, 我忘了, 基督徒不承认伊斯兰教的道统
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-06-23 01:19:00
你知道达摩是印度人吧XD

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