[闲聊] 被封杀(?)后的讯息真假问题

楼主: dominca (空中悠游的鱼)   2022-07-23 11:46:40
这篇文章主要是讨论张哲瀚的相关讯息
会旁及一些其他的明星
但这次没有花很多时间组织资料,可能在细节上没有那么精准,请大家多多指教
一、为什么会有人怀疑张哲瀚影片、社交媒体讯息的真假?
常见说法:俊哲真人CP粉脑袋被洗坏了,不愿意接受张哲瀚亲手拆CP的消息,
     宁可否定“真实的”张哲瀚,也不愿修正自己一直以来都在幻想。
实际上的问题:目前放出张哲瀚新消息的来源有问题,内容真假参杂,
       即使是不嗑CP的“唯粉”也有人觉得奇怪。
依照墙外的常理,不会有人花那么大精神捏造假人、假论述,
但是中国是个神奇的国度,制造假人引导风向其实很常见。
我举社会新闻当例子:
香港反送中事件中失踪死亡的少女陈彦霖,抗争者认为他是被警察杀害,
香港警方则认为是她有长期精神问题导致自杀,并公布“生前影像”,
后来香港民众举出许多证据,认为影片中的人是假人。
维基百科:https://reurl.cc/jGM672
Yahoo新闻:https://reurl.cc/eOvpxR
回到张哲瀚,目前有一些事情我们已经知道了:
1.目前散布张哲瀚“真实”讯息的源头是谢依华(潮牌)与陈丽英(茶店)及他们的伙伴
2.张哲瀚与其母过去与前述二人有合作关系,现在动向不明,
有人认为目前的讯息出自张家本意,也有人认为并非如此(粉丝主要分歧点)
“有人假扮张哲瀚”这个问题从去年他被封杀前的黑公关预热就已经出现过,
(或者可以说这是中国演艺圈的常见现象,“粉丝巧遇”可能都不是巧遇,而是放消息)
例如已经被整理出来的:
1.上海奶茶偶遇事件:https://youtu.be/83GcnkQkEyo
2.深圳湾游艇事件:https://youtu.be/XqEXlZC4ynQ
二、目前“张哲瀚”的“新消息”中的主要问题
我其实正反方的讯息都有看,但是没什么时间做所有细节的整理,
而且很难应对“大绝”:“你是CP粉/龚俊粉,不肯承认现实,张哲瀚就是要拆CP”
我的想法是:我根本不care龚俊,但有些问题太明显了,怎么可能不觉得有问题?
以下条列一些比较常见的问题:
1.旧料当新料
2.扭曲时间线
3.假扮者身高、声音、运动表现与本人有差异,甚至医学奇蹟
4.影片、照片分辨率太低,或者有P图痕迹
每天看假讯息来源带风向其实很累,只要稍有质疑就会被归类成CP粉、龚俊粉
这边只举一个“所有张哲瀚粉丝都知道的事情”:
张哲瀚曾经因为运动受伤、拍戏延误治疗等问题,导致膝盖半月板被切除80%
他自己IG上曾经说过这件事:https://www.instagram.com/p/Bviv_uEp-w_/
并且因此放弃了他最喜欢的篮球运动,转投运动强度没有那么高的高尔夫
张哲瀚的高尔夫表现很好,接近业余爱好者的顶端,
但是在这几个月IG放出来的影片中,他的表现却与高尔夫初学者无异:
“现在的真实张哲瀚”:
https://www.instagram.com/p/CexevP0FaKE/?utm_source=ig_web_copy_link
去年四月的张哲瀚:
https://www.instagram.com/p/CN2CC6wFooN/?utm_source=ig_web_copy_link
可能由于高尔夫太过冷门,扮演者破绽太多,讯息经营者直接放弃了这条路线,
改走“膝盖已康复,可以打篮球,但受伤影响,表现不尽完美”路线
最近放出来的照片+影片就是这方面的讯息:
照片:https://www.instagram.com/p/CgLp8o8Pm_D/?utm_source=ig_web_copy_link
影片:https://youtu.be/1b80E7XLS1Q
问题是,如果复健三年就可以打篮球,当初为什么会说:
“我因为受伤放弃了曾经最爱的篮球,但后来遇到的高尔夫,这世界上有很多角度,
你要学会从不同的角度看待问题,你就会找到答案。”
去除脉络去看新放出来的影片、照片,都会觉得“蛮真的”,
但是放进他过去的行事作风表现的脉络,又会觉得“怪怪的”。
前一篇文章中贴出的“宝登源非正式见面会影片”也并非没有问题,
(比如说我就很想知道这是什么时候拍的?为什么IG上还没出现茶店直接相关讯息?)
但如果站在 质疑张哲瀚的新讯息就是在否定他出现的权利 的立场
就变得很难讨论下去。
三、中国所有的粉圈论述都有问题
中国是假讯息大国
娱乐圈外围本来就充满了各种营销号,带节奏的公关、大粉
接触一年多下来比较有感触的是
“中国所有的粉圈论述都有问题”
拿A粉圈的论述攻击B粉圈的论述,实际上有可能两边都是错的
(也有可能是对的,但是需要多方面核实,或者这些论述先天就是无法被证实的)
俊哲CP粉圈最hard core的论述是:
俊哲已经在交往,张哲瀚因为各种因素仍然无法出面,但他并没有不处理这些烂事
唯粉圈最hard core的论述是:
张哲瀚在拍摄山河令期间被龚俊骗了,被害封杀后现在写文章做潮牌再出发
该如何证实或否证他们两人是否在交往?
该如何证明去年下场的黑公关只有龚俊出手?(by the way,为什么龚俊不告张粉?)
该如何证明潮牌、公众号文章出自张哲瀚本人?
现在的“事业”跟张哲瀚或张家有何关系?
与其认为“CP粉/唯粉论述中一定有人对”,倒不如认为“CP粉/唯粉论述都是错的”。
我比较相信“现在还没到真相大白的时间”,最好什么都不信,继续等
四、其他被封杀者的真假讯息
如果仔细去挖中国网络上的消息,你会很惊讶地发现,
即使明星被封杀了,也仍然有许多人打着明星的旗号营利。
这边没办法举实证,只是在流言蜚语中我有看到:
1.可以加入某明星的粉丝小群组,付费听/跟前明星聊天
2.可以买被封杀明星的潮牌,购买他拍卖的衣服
3.粉丝集资帮忙明星还债
......各式各样五花八门的讯息。
当成八卦聊是可以随便聊,随着被封杀的明星越来越多,
这些问题只会越来越多。
我觉得还是要回到最初的问题:为什么会成为这个人的粉丝?
无论是外表、身材、才艺,从偶像明星身上获得的能量,还是要回到自己身上,
成为自己面对自己生活的动力。
同样的,他/她们没有我们,还是要面对自己的人生。
我们能做的真的很少,把距离拉远一点,对彼此都好。
作者: Icecrystals (有鱼在飞)   2022-07-23 11:58:00
不粉他们两个,纯推最后一句我爱豆就说过,追星之前要先过好自己的生活
作者: cloverice   2022-07-23 12:16:00
推一下粉圈的论述都有问题,包含那些捕风捉影的业内,最好的办法就是谁说的都不信不看才不会失了粉上明星本人的初衷
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2022-07-23 12:38:00
推最后一句!喜欢偶像应该让自己变更好。
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 13:10:00
推你最后那句追星之前本来就是要先把自己的生活过好,艺人有自己的人生要过
作者: u850234 (France)   2022-07-23 13:27:00
我自己是不相信现在的IG,但也是两边都看,希望将来有一天水落石出,可以印证一下,我是站对边了还是被打脸了?隔壁国真的是一个奇幻国,只能远观,不可尽信
作者: iamino2 (水果圣代)   2022-07-23 14:23:00
推最后一句!中国粉圈常会陷入比爱环节,十分消耗情绪。
作者: heavenislost   2022-07-23 14:23:00
龚有告张粉啊 因疫情延后审理中
作者: lsryu (lsryu)   2022-07-23 15:14:00
推结论!当初会喜欢上他们,不是因为别人说他们好,而是我自己感受到他们的优点。别人要说什么骂什么随便,想做的事还很多,不想浪费时间在不重要的事情上。
作者: hydehsiao (マオ控)   2022-07-23 17:00:00
推~
作者: a1533062 (人不死 何言福)   2022-07-23 17:22:00
没有拆CP 不信潮牌.IG的还是不信阿 我放弃跟信的争论
作者: falls894 (情义最重要..总长说的)   2022-07-23 17:38:00
我的话主要是因为潮牌太多谜的操作及对龚俊全面的抹黑选择不相信
作者: doraemon00 (doraemon00)   2022-07-23 18:06:00
不粉龚俊也不站cp,单纯觉得ig 疑点很多
作者: sonia16 (sonia16)   2022-07-23 18:31:00
整件事情觉得过于魔幻的路人经过,真心喜欢他的人辛苦了, 推最后一句~整件事抽离出来看,个人认为浑水才能摸鱼,猜这也是为何都没办法说清楚的原因。
作者: keria0507 (keria)   2022-07-23 19:57:00
已阅
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:11:00
转述我中国朋友的说法,她说即使是真人也可能放出假影片目的是为了引起争议及讨论的热度,有热度才有助于卖东西我并不是说她的说法是真的,而是,确实中国什么说法都有外人是没有能力分辨孰真孰假的,只能留待时间来证明一切(附带一提我那位朋友不迷任何粉丝的,她是大学教授)(打错了,我要说的是她没有在迷任何明星,她只喜欢研究)
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 22:18:00
身为路人到不行的人哦,我的疑问一直都是:不管真假,艺人本人到底能有什么利益?就算真的是提纯粉丝好了,他卖周边赚的就是粉丝的钱。假的到底有什么利益?争取话语权吗?值得被讨论,然后呢?我真的想不明白,就无法理解这操作依照中国现在的封杀方式,我不认为靠这样的舆论就能回归耶,我基本认为封杀就是不要回娱乐圈了。
作者: castlewind (城中之风)   2022-07-23 22:20:00
被黑也能有流量 如果能洗白的话
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:21:00
简单说就是,被封杀,久了可能粉丝就转去喜欢其他明星但现在他也许需要贩卖一些商品来赚钱,会买单的多是粉丝所以要如何经常利用一些方式让粉丝持续在意、维持讨论度
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 22:23:00
这话很残忍哦,你一个张哲瀚、邓伦、郑爽、范冰冰还
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:23:00
就变得很重要
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:27:00
以上我提到的只是一个观点喔!并不见得是事实但对于被封杀的明星来说,卖商品可能就是一种工作的方式我认为卖商品没什么问题,当然可能也有人说不是他在卖的只是我原本也想请朋友的学生帮忙跑一下模型辨识影片真伪然后我就被她骂我吃饱撑著了XD我只能说,也许各方的资讯都有假有真所以我认同原po说的,还是把距离拉远,才是好事
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 22:32:00
这话不是版主立场哦,就个人立场。
作者: castlewind (城中之风)   2022-07-23 22:33:00
中国粉圈就像教团一样 难怪之前有明星出包 奚落他的是“反邪教”组织的微博号
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 22:34:00
其实我本人对张哲瀚没啥想法,前阵子有争议的时候,我甚至觉得能多点讨论很好。
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:35:00
我其实对他也没想法,我也不是龚粉,但这事件很奇特所以忍不住多关注了一下,如果有冒犯到各家粉丝很抱歉
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 22:41:00
结果被说要了解其他粉圈争议的时候,我有点炸锅,为什么我要了解其他粉圈?大不了这个版主不做了,有什么了不起。然后张的争议真的出乎我理解范围,我不知道该怎么办。尤其我很讨厌,那中国粉圈的标准来ptt,现在只能面对。我真的因为这一连串事件,我非常反感张哲瀚的任何新闻。但是我不会因为讨厌张哲瀚新闻静止喜欢他的人发表意见,所以请尊重不同立场的人发声。这都是尊重……且给予自由*禁止
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:46:00
我觉得,大家能彼此尊重,就可以各自发表想法不认同的观点也没必要去吵架,因为谁也不知道事实是什么
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 22:48:00
本来就是互相尊重发表意见啊,但有些人就是非我族类,意见就是反而反。很没意思
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:48:00
像我那位朋友就很残酷地说,张只是想趁粉丝流失前赚快钱这是她旁观者的意见,她认为在中国这是正常的商业手法这是就她不了解粉圈争议的前提下做出的判断但显然这种说法放在微博肯定会引起腥风血雨在ptt,也许粉丝看了会生气,认为这是不了解张才这样讲但事实是,我们又有谁能真正了解我们喜欢的明星呢?所以我先前说过,大家就用各自喜欢明星的方式去喜欢
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 22:53:00
所以愿意被割韭菜的就被割韭菜啊。我讲难听点那个潮牌设计丑死了,价格也爆贵,爱买就买没意见,不要扯什么其他名牌卖商品贵。请先搞清楚人家的品牌文化,跟设计理念是什么,不懂请不要比拟那些精品。潮牌跟精品不是一个概念
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:53:00
但没必要互相干涉不同派别喜欢的方式
作者: castlewind (城中之风)   2022-07-23 22:54:00
一个巴掌拍不响啊 再争论谁先谁后也无助于吵架的事实
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 22:58:00
然后,其实我想表达的上篇也大概说过,今天你的偶像想要回归中国演艺圈,很大的因素是幕后工作人员以及同圈的同事。有时候幕后工作人员能帮的比你想像的多
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 22:59:00
所以最好的结果就是能讨论各家观点,但不要争论谁对谁错版主的观点我一直都认同,但中国粉圈没有广结善缘的习惯
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 23:02:00
接着说,不要玻璃心,觉得都是资本弄你giegie,你giegie没有材料是可以被弄吗?我是不相信无中生有,有素材被做文章刚好而已。今天不炒人设,你人设会塌房吗?
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 23:03:00
可能连带着许多明星也都没有广结善缘的观念其实中国娱乐圈只要薪资合理化,可能斗争就会少了很多XD
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 23:04:00
很多人根本没想过广结善缘,就一时的利益,广结善缘是会翻身的
作者: falls894 (情义最重要..总长说的)   2022-07-23 23:07:00
我赞同混水摸鱼说法,在这种打混仗中某些想从其中获取利益者,这才是他们最想要的状况,我说的利益可不只是卖东西给粉丝的割韭菜行为喔
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 23:08:00
楼上,我好奇还有什么利益?不都是为了钱吗?
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2022-07-23 23:09:00
同样是被封杀,我看到邓伦就是非常低调,就算是被粉丝堵到,礼物全部不收,只收信,我觉得这种态度才是中国会接受的态度
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 23:19:00
我知道的,大部分的艺人都不收粉丝的礼物,除非是自己手作的或者是信。潘粤明老师在白夜追凶火了之后,还是很低调,粉丝寄送机也不另外收礼物,他的粉丝知道潘老师画画跟写书法,大家都是送自己的话或者书法。我其他粉丝朋友曾经买了一些不贵的东西要送大老师,大老师二话不说全部退回给我朋友,还转达:粉丝不要随便花钱买东西给他,来看演唱会就是最好的礼物。所以这样洗脑粉丝花钱的用意?我很难不联想赚短期的粉丝钱
作者: cloverice   2022-07-23 23:34:00
也许想转型网红也不一定,有热度有点击率就能换成财物,就不难理解为什么需要一直更新他的近况还在演艺圈的明星一阵子没有更新社交平台或工作室不发物料,粉丝就会觉得时明星没有资源没工作不敢出来持续更新维持热度如果想赚钱的话还是必要的
作者: claireallen (汉威)   2022-07-23 23:40:00
那故意搞真假我有点明白了,假的翻车就有人可以推脱了。懂了!会玩
作者: falls894 (情义最重要..总长说的)   2022-07-23 23:42:00
回版大,没错利益就是钱,我指的就是张哲瀚在这阵混沌中损失的名誉,张三坚真假,帐都是算在他张哲瀚身上,当初陷害他的目的要他黑要他消失现在情况也可异曲同工达到目的
作者: Icecrystals (有鱼在飞)   2022-07-23 23:44:00
咦这手法我好像在哪里也听过?(不是张的事件)说故意爆一堆假料,后面再澄清推翻,即便第一个爆料是真的,也会因为后面的假料一起被当成假的
作者: cloverice   2022-07-23 23:46:00
忍术-混水摸鱼之术XD
作者: twbbsbbs (bbs)   2022-07-23 23:52:00
太复杂了XDDDD
作者: claireallen (汉威)   2022-07-24 00:02:00
真真假假不重要,我的意思是你身为艺人没有那种被做文章的消息,能被做文章?拿大老师的例子,他的确抄袭了,承认且道歉买版权。但是别人诬陷他吸毒,他坚决不认哦,事后也是证明他没有吸毒。出道二十多年,只有抄袭丑闻,没有其他的问题。现在我就问一下张的事情,他到底有没有在中国国庆发文附图是在日本旅行的照片?他有没有去乃木神社?他有没有去靖国神社外面拍樱花照片?这种瓜田李下,今天没事就没事,有事就有事。身为在中国的艺人,不知道那些敏感话题?今天张要复出,请问是复出什么?内娱?还是转行做别的?如果转行(买潮牌、茶叶),是商人,已经不是“中星”了,顶多是前中星哦。范冰冰的例子,她是还想在演艺圈混,只是跑去韩国混,到底还是同行,他算中星哦。以上是我粗浅的想法今天是因为张哲瀚的事件一连串讨论,但是我还是希望,理性讨论相关现象,不要拿中国饭圈那套批斗不同意见。我今天不同意你的意见,我捍卫你说话权利,反之亦然
作者: cloverice   2022-07-24 00:25:00
范冰冰应该还是算中星?她是带着在中国当明星累积的名气换个市场寻求发展,像李秉宪去美国拍片,但还是算韩星这样?
作者: claireallen (汉威)   2022-07-24 00:27:00
楼上,差不多的意思。
作者: perfect1030 (victoria)   2022-07-24 00:39:00
那中国真的有接受邓伦的态度吗?所以可以复出吗?中国指的是政府or人民?
作者: rockcatqueen (rock_cat)   2022-07-24 00:44:00
前中星我觉得也还是中星范围啦!推原po最后一段,以及认同有时候A跟B的论述说不定都是对的或都是错的,中国很多假消息,趁著混水摸鱼应该也不少
作者: peiyuchen (vivian)   2022-07-24 01:00:00
邓伦能不能复出不知道,他现在火锅经的营的有声有色,做为粉丝还是希望他能复出的
作者: yuhki (yuhki)   2022-07-24 01:10:00
邓伦的戏好像没有被完全下架吧?邓现在应该是不敢复出,毕竟对岸的舆论?压力很大没有十足把握,出来只会被嘲被骂
作者: peiyuchen (vivian)   2022-07-24 01:14:00
邓伦的戏没下架但微博的号和超话都封了
作者: yokoyamaai (晴)(月虹)   2022-07-24 01:39:00
前中星我也觉得是中星范围,毕竟曾经的作品还是该艺人的作品,但觉得要跟”网红”分割,像之前有人Po过的大S前夫跟现在的张哲瀚(他们说改名叫张三坚?)都比较偏向网红了,我的理解是没有演艺作品就不太算是中国明星?
作者: mblaqfv (迷迷圆仔)   2022-07-24 01:50:00
板规其实有将网红纳入可以讨论的范围里(板规1.3)
作者: yokoyamaai (晴)(月虹)   2022-07-24 10:29:00
谢谢M大!!那其实一直可以讨论呀XD
作者: aliciamia (爱上鲨鱼的美人鱼)   2022-07-24 17:54:00
对岸媒体放出来的资讯常常与真相及大众舆论背道而驰平台跟着资本走,官方任媒体操弄,人民发声了也没用所谓的封杀没有半点法律基础,人治国家就是这样导致大家想要基于事实理性讨论都会变得很复杂
作者: naobaby (Akane)   2022-07-25 22:14:00
谢谢你。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com