楼主:
dominca (空中悠游的鱼)
2022-05-11 21:29:31每个人打开山河令的方式都不相同,但成为粉丝一定是特别的缘分。
我其实不是常看电视剧的人,也几乎不关注中国明星,
把我“留在山上”的是813事件的国家暴力。
在这独特的日子,祝张哲瀚生日快乐,
也把我将近一年以来对中国和对饭圈的观察分享给大家。
真假张哲瀚:追星中国的媒体识读(上)
https://vocus.cc/article/6274bf70fd8978000141b132
真假张哲瀚:追星中国的媒体识读(中)
https://vocus.cc/article/62770b62fd8978000126e4df
真假张哲瀚:追星中国的媒体识读(下)
https://vocus.cc/article/627b42a7fd8978000143526e
由于文章很长,摘录一些观念图跟大家分享:
https://imgur.com/nDTHTD8
中国的媒体环境在共产党的治理理论中所有事物都被视为“政治宣传”的一部分
从内容平台、大众媒体、中小媒体到个人评论者,都会遇到政治干扰的问题
https://imgur.com/OwFFkBM
与正常社会的情况不同,在中国追星过程中会遇到许多言论操控的干扰
https://imgur.com/GYMX3bp
自然的“粉丝论述”出发点是明星的行为,借由公众讨论的过程逐步建构对明星的认识
受操纵的“粉丝论述”出发点则是明星的“人物设定”,借由各种公关手段成套出现,
最终目标是扭曲粉丝对于明星行为的认识,或是伪造粉丝对虚假事件的认知
https://imgur.com/aZIleBH
这是张哲瀚自山河令剧播到现在的重大事件大事纪
其中粉丝的论述变化非常多,有自然形成的派系分立,也有许多人为操作的痕迹
我在文章中把每一段发生的变化简要的记录下来(现在写得不是很好,可能之后再重新整理)
如果只是顺着时间随意接收粉丝群体中的讨论,(尤其是直接从中国生产的讨论)
会很难辨认自己现在接收的“论述”到底是基于什么产生的,
不小心就会吸收到恶意资讯而不自知。
https://imgur.com/FKiW5i8
耽改剧粉丝中依据个人的喜好和追星方式的不同,本就会区分为唯粉和CP粉
表面上看起来二者对明星的喜爱是相同的,但内在的运作逻辑其实不同
‧CP粉:支持两人的关系(鉴赏各种爱)
‧唯粉:将自己的爱投注在明星身上
https://imgur.com/in7Vxsr
经过山河令之后,两位主演的粉圈示意图
因为对粉丝的理解方式错误,
有人误以为“喜欢张哲瀚的粉丝”等于“都只是张哲瀚的粉丝”,
却没有理解到有一群粉丝同时是“龚俊和张哲瀚的粉丝”的意思。
https://imgur.com/ydl2MRF
近来引发本板讨论的张三坚是否是张哲瀚的争议,
可能源自于张哲瀚因政治事件消失于公众之后,
张哲瀚的前经纪人与母亲的前事业伙伴的经营操作,
的确有可能张哲瀚有涉入茶店及潮牌的运作,
但在现在的情势里,IG不该被视为“可靠的来源”,
并作为各种阴谋论的推论基础。
在5/5之后,随着张哲瀚IG的关闭,
可被直接认为是张哲瀚的社交媒体又再度消失于众人面前,
“台面上”的消失不意味着“台面下”的资讯来源就是可靠的,
希望大家脑袋清楚一点。
在张哲瀚的事件中,政治从来都是那个房间里的大象,
对岸无法谈,也无法直接与之对战,
但是我一直认为,身为台湾人,至少要知道是什么造成现在的局面。
决定张哲瀚能不能回来的并不是我,而是对岸的政治高层,
每个人的爱都是珍贵的,希望大家可以看到彼此身上的爱。
作者:
SSCI95 (Be the One)
2022-05-11 22:49:00认真读完三篇了。写得好清楚。佩服~
作者: morning9 (Monica) 2022-05-11 22:57:00
希望大家可以看到彼此身上的爱+1
跪着拜读,我是CP粉但我敢说我无愧于心,没有歪屁股
作者: avocadomilk (avocadomilk) 2022-05-11 23:53:00
推像疾管中心的图表配色
作者: j550214 (cat417) 2022-05-12 00:01:00
推用心分析
作者:
naobaby (Akane)
2022-05-12 00:10:00拜读用心整理推,我也想知道是资本力量操作政治事件,还是为了政治正确而用了资本的能力。网络上很多农场文,看起来是有模板的文宣方式,资讯流通来源真的不晓得正确性,消息在中国墙内,超级容易被片面屏蔽洗脑,现在再加上粉圈同温层,各信各的,A方只放A方的消息,B方只放B方的消息,墙外的人,都是被动接受讯息的第三方。没有公正官方的单位(但中国的官方单位,谁信?)所以又造成ins之乱。希望原PO还有续集,社会学老师可以此进行分析探讨。山河令剧用心理学分析;照进现实用政治社会学分析)
作者: huang58 (土司边) 2022-05-12 00:51:00
好厉害又详尽的纪录!佩服推!会持续发搂原po的文章也大推最后两句话
作者:
Karman (Karman)
2022-05-12 01:10:00用心分析且浅显易懂。谢谢。
作者: brulas (春城何处不飞花) 2022-05-12 01:20:00
认真推~~~
作者: bearlynn (bearlynn) 2022-05-12 02:20:00
推原po好文!
作者: seedy (忘羡一生推) 2022-05-12 02:38:00
推好文,但山蛋蛋跟橘子皮还是有分的,山蛋蛋比较佛系追俊哲
作者: farroad (选择) 2022-05-12 05:25:00
看到这么详细的一篇文很感动,也有教育意义(习得很多内娱现象的知识,谢谢)感觉作者很用心也尽量做到两方说法公平呈现,有些细节想求指教或是询问意见,真心希望能知道作者的看法!
https://i.imgur.com/h7LFYF2.png我的理解是“政治问题”是武器,但是“cp””可能”是有心人士攻击的动机,里面也许牵扯利益等等。更何况cp此事影响其家人(有心人事或特定粉丝骚扰家人的生意或社交帐号),他是有动机去做出声明的。(当然这又牵扯到相信IG说法以及相信IG帐号与否的问题 但若撇开IG真实性的讨论,在此想强调在此脉络下他有动机去澄清CP)甚至政治问题作为手段,并不能说政治是”最”重要的问题(但是的确是是解决的关键)私以为“有办法捏造政治问题致人于死”的人以及手段才是真正掐紧他脖子的人/事物。因此移除这个掐他脖子的人/组织,自然是他的优先级(至少需同步进行),因为只要加害者消失或被移除,被捏造的政治问题也能按部就班查核、解决。(不好意思想讨论的有点长,也想知道作者意见)
https://i.imgur.com/sMaWQ8f.jpg(不好意思 续上)作者的呈现很周到、推论也有理,唯独这句话没有前后相关论述(或是我没有理解到)可否请作者帮忙更详细的说明这句话的前后转折?真心想了解在前面的种种叙述下,旁人该如何推到这个结论。谢谢作者整理分享,让大家更有系统认识该事件以及讨论的立基!
作者: doraemon00 (doraemon00) 2022-05-12 07:38:00
推
楼主:
dominca (空中悠游的鱼)
2022-05-12 07:54:00to farroad: 虽然想处理,但实在是写得太累了,这边是先表明我对ig帐号的立场,我会再写我的分析(挖坑),要请你等待了
作者:
naobaby (Akane)
2022-05-12 09:59:00原PO早安,我又来了。感谢继续分享,分享爱把爱带向光明
非常详细的研究!比如潮牌的持股,有些人认为是谢的阴谋但yt山河令复盘却说最大股东是哲瀚的表姨一边在推cp商务,一边推潮牌,但其实更希望张可以复出当中还有中国法制等问题.如果党的意见在平台之上比较悲观的看法是国家完全没有让他解封的打算813张先出事,后面滚雪球般也很多明星被整治.娱乐圈也有意识地被打击得差不多了
推你,虽然你得出的立场跟我不同,但很开心终于有人有认真阐述整个事件跟其中弯弯绕绕的细节梳理。图做得很好,对中媒、粉圈分类及反应的理解也很到位。终于拜读完毕+看到版上立场阐述也同f版友疑问,期待原po对此部分的论述,同样感谢建立理性讨论的基础!能感觉原po花很多努力尽量客观平实,虽对内容有部分看法相左(唯粉部分与结论),就留到后续原po补完再一并提出~
cp频道对张苏跟妖魔化经纪人我不太认同,但同样唯粉频道对龚俊的打击也让我觉得太过,不太喜欢乱黑别人
作者: cloverice 2022-05-12 18:21:00
路人的理解,他要回演艺圈首先要解决的是政治问题,想办法自证才可能翻身。至于他跟别人是什么关系,澄清不澄清对于政治问题并没有帮助,也无法直接关联到澄清就不会继续被放政治黑料,演艺圈竞争激烈谁都有机会成为这个放黑料的角色。
作者: dokai (倩妮) 2022-05-12 20:29:00
“yt山河令复盘”是什么具有权威性的指标意义或证据能力吗?为什么谈论股权结构的时候不直接看天眼查要以yt影片做佐证?
作者: doraemon00 (doraemon00) 2022-05-12 20:49:00
推楼上,把yt山河令复盘当来源依据真的莫名
作者:
SSCI95 (Be the One)
2022-05-12 21:05:00看到楼上两楼的回应我笑了,我还真没听过yt山河令复盘
作者: kawauchirina 2022-05-12 22:35:00
这篇文实在太完整了,大推!以及既然作者提到澄清影片小黑猫,那我与大家分享“海哲”小黑猫对于公众号和IG的态度。不过有趣的是,小黑猫说他大号炸这篇文实在太完整了,大推!以及既然作者提到澄清影片小黑猫,那我与大家分享“海哲”小黑猫对于公众号和IG的态度。(希望这次有上传成功TAT)
https://i.imgur.com/0T9JPKJ.jpg只是对两种不同说法的举例,何必激动?养猫基金不也毫无证据可佐证? 却有很多人相信....
作者:
lsryu (lsryu)
2022-05-12 23:21:00去年有几个月,找了一个感觉相对理性的群组看讨论。有些论点或论述还是不错的,我也可以认同。不过一扯到政治,逻辑全部都死掉。万恶的资本不是最大的敌人,背后的政治势力才是。(补充第一句,是豆瓣的群组XD)
万恶的资本尚可用股权去看,但政治是谁的人马.会不会被整治那些,很难看出。特别对岸的政治更加复杂表面说是朝阳群众举报.但各种巧合感觉埋线已久
作者:
lsryu (lsryu)
2022-05-12 23:52:00又那些所谓的刑侦我是不看的,因为基本上都是先决定结果才去找相对应的证据来验证。
不如相信阴谋论(笑) 抢在国师之子之前成了夏日限定那只能 “你死不死?”了
作者: kawauchirina 2022-05-12 23:57:00
重新认真的拜读完毕,不过对于太太文中“身为cp粉的橘子皮哭得像孩子,搞不懂这一切究竟是为什么”并不认同。其实cp粉对于事情的始末也有一套论述,也很冷静。否则,公众号和ig 出现之后,脱粉回踩老张或者下山的可就多了。在他们两个“营业”(唯粉都喜欢说营业)热烈的时候,就有其他三次元的朋友和我说觉得他们卖腐,而今,如若那些影片、信件和其他发表内容,都是出于他本人自主意志所为,那他只会被毫不知情的第三人讥笑他曾经也是卖腐的共犯。如此“剑指另一个主演,同时也剑指自己”的行为,完全不符合常理和逻辑,对他百害无一利。当然,对于相信相信这一切“是真的”的人,大概又会反驳说:“他就是真诚!即使拿石头砸自己的脚,毁坏返回的道路也在所不惜!”吧。
作者:
lsryu (lsryu)
2022-05-13 00:02:00他们一边骂资本,一边又喊相信国家司法(也不能不信),真的有够矛盾...
剧宣传期两人都营业很正常.看得出戏里戏外关系不错重点是813后两人私下关系无人知道.许多内幕是粉丝脑补至于政治粉丝已澄清得差不多.似乎也不能讲.只能讲资本在中国粉丝还要扮刑侦好辛苦.正常国家交给娱乐记者就行
作者: xoxolxin 2022-05-13 02:29:00
推推推!觉得太多人已经忘记去思考这事件的中心问题,被一
作者:
u850234 (France)
2022-05-13 08:01:00好奇原po是不是有社会学或政治学背景?一系列的文分析地头头是道。我是过年前上山的,之后当然也google过小哲这件事,印象中看过一篇文是由政争的角度切入,大意是说,马云、赵薇和习是不同派系,小哲是顺便被斗的(因为人正红)。不知原po怎么看这个说法?
作者:
bettysyu (zo zo )
2022-05-13 10:19:00这三篇真的超详细、超专业。本人身为去年三月因戏上山,从剧粉成为2人cp粉,秉持相信自己、理智追星,从不参与粉丝吵架、不过份脑补,还是相信俊哲是真的!但事情发展至此,岂止奇幻迷幻?我只想说:不在乎天长地久,只在乎曾经拥有,往事不要再提,好好生活,皆如所愿。
公司注销应该是税制跟查帐问题 那阵子一堆明星转投资“避税”、“节税”用的公司被抄
作者:
u850234 (France)
2022-05-13 15:46:00rock大,小哲这事多年回顾,绝对是重要的历史事件。就政治面看,马云都被请回来固本了,对小哲的施压会不会放开?但今年8月的选举对维尼是大事,恐怕事情还有得拖。而如果由娱乐界、商业角度来看,只能说对岸的生态匪夷所思,完全理解不能,比八点档还要八点档。
对岸娱乐圈水很深,但个人蛮好奇那些说因为特定对象陷害让他失去舞台,政治因素反而是其次的原因是什么。很常看到粉丝说因为OO陷害XX导致XX如何如何,到底以什么为根据?
我倒觉得不乐观 毕竟操弄反日转移内部矛盾 已经是超过30+年以上的民粹手段了 很难靠官方背书就能翻案
作者:
SSCI95 (Be the One)
2022-05-13 16:36:00假设那天IG影片真的是哲本人,提到陷害他的人是一堆人也ok但只针对其中1人就很难理解,毕竟那1人的力量不可能那么强
作者:
u850234 (France)
2022-05-13 16:38:00赵薇以前不是也因为穿日本军服走秀而引发争议,后来也回到舞台上?只是回来不晓得要花多少时间?这时的小哲正是最好的年纪,错过这几年实在是好可惜。
作者:
SSCI95 (Be the One)
2022-05-13 16:41:00单凭那1人不可能做到、却只提那1人...就让人看不懂
政治风向时松时紧 既有案例连仅供参考都参考不了很多我们在台湾觉得屁大点事 在中国就变重大事件了大概除了巩固自己粉圈 还冀望能提纯CP粉圈吧?
不好讲是不是提纯,不过这种提纯的方式也不是没有,只要有团体的存在(不管几个人),就常看到粉丝在流传“别人都陷害我哥哥”“大家都排挤他”来巩固粉圈
粉丝会说饼就这么大会竞争很正常,不过也有人知道可以一起向外把市场做大而不是只在圈内厮杀,可惜对岸演艺圈和政治绑得太深
作者: kawauchirina 2022-05-13 20:53:00
认真想了想。我们自己虽有自己的论述,但也没有上帝视角。况且在对岸能够进入大众视野的,往往是老爷们想让大众获悉的,而且多半离事实核心非常遥远。再次推这篇,期待新作!
作者:
falls894 (情义最重要..总长说的)
2022-05-13 22:09:00很好的分析推,此时就需要这种清醒的思维
作者:
angalagna (angalagna)
2022-05-14 10:01:00很好的文章 但身为路人看到这一长串匪夷所思的饭圈纠葛 不禁在想有没有人要做一下中国各种粉丝的心理学研究看起来超病态的
粉丝圈研究到最后和政治应该脱不了关系,但粉圈在中国追星文化是个很值得讨论的议题
作者: linjolene (Jo) 2022-05-14 18:30:00
写的好棒 推!要追星中国明星 一定要了解中国政治两岸关系特殊 也要有心理准备当两岸发生战事 这些明星就是党的宣传机器其实台湾的粉丝心理建设要先有准备另外是微博等中国论谈的讯息要注意 是否成为战争宣传心战宣传的路径从来没有追星归追星 政治归政治
作者: peiyuchen (vivian) 2022-05-14 18:51:00
推
作者: doraemon00 (doraemon00) 2022-05-14 19:12:00
推linjolene
不指向特定明星,如果每个群体都走向这种趋势,也许是制度面上的问题
作者:
angalagna (angalagna)
2022-05-15 13:59:00感谢l大分享好文 其实综合几篇文章来看 粉圈之所以会如此恶质跟背后牵扯了错综复杂的商业利益很有关系(不然就不用买职黑去带风向)而中国娱乐圈会牵扯如此庞大的商业利益跟这些年非常强调明星带货能力有关,我比较好奇是在什么样的心态下会大量把金钱投给想像中的明星而不是过好自己的现实生活 其实当明星鼓励粉丝在自己身上投钱的时候某程度就养出了粉丝觉得自己才是老大 自己可以爱之欲其生恶之欲其死的大爷心态,但不管是大量投钱在这些虚无的商品或应援上,还是饭圈得以凌驾艺人让各方势力加进来争这块饼,归根结底其实都是粉丝心理过于投入造成的结果
同温层有时也蛮可爱的 譬如“我们集资把腾讯买下来”
作者: linjolene (Jo) 2022-05-15 23:36:00
谢谢原po分享与回复 想请问您提及“资讯战的日常操练”能否推荐相关的书籍 感谢
回前面天使大大,会花很多钱追星的通常自己的生活都过得非常好了XDD眼残看成angel hhh
集资也禁了 晒单也禁了 现在比较没搞头了如果是 真‧石油王等级的土豪粉也就罢了 就怕是蛊于那个氛围过度投入......譬如有人腾爱优会员已经续约到百年以后那种
中国拆二代很多的,而且陆版的ott感觉都不贵?续一百年很便宜吧?哈哈哈
一年没特价时买的话 好像是100RMB附近的价格 可惜选秀需要的时候 没有双11之类的半价优惠而且集资水很深 时常都有类似让子弹飞那种噱人出钱的插旗、哄抬金额啥的 干净一点的后援会 据说集资一次干部光那个集资价差都能买个名牌包 黑一点的赚个买房头期款也不是没有 啊 还有虚假繁荣 作假帐 之类的 所以为了掩盖 只能紧咬官方作票 让我正主名次下滑/不出道