Re: [ 心得 ] 讲讲看陆剧几个月来的心得(回应知否)

楼主: helen00111 (helen)   2020-11-21 23:53:54
※ 引述《Odaman (odaman)》之铭言:
: 说起来我其实以前大部分是只看美剧的。
: 偶然从三十而已开始看起陆剧。
: 结果看下来也陆陆续续看了十几部戏了。
: 想说来分享一下这几个月以来的片单和心得。或多或少有些剧情雷,很在意的就自行避开吧。
: 以美剧的水平来说,大部分的陆剧的确在人文素养和编剧上面落差挺大的。但以个人喜好来说,起码演员的审美观还是比较接近的。因此我追剧大多还是跟着主演来看的。另一方面美剧这几年的编剧也已经走下坡很多年了。赶不上90年代到00年的黄金时期水准。疫情也导致大量戏剧停拍或延期,本来就陷入大剧荒,所以才打开陆剧这个新世界。
: 3.知否知否应是绿肥红瘦
: 引用自李清照诗词。我自己学生时代也附庸俗雅蛮长一段时间。唐诗三百首背了有一百首吧。宋词也背过不少段。虽然现在都忘了差不多了。但对于推敲琢磨诗词用典还算是留有一点兴趣。
: 结果对岸的人文水平不出所料,谈到诗词就是焚琴煮鹤的水准。对于文学意境完全没有可以期待的点。中华文化文革后不复存矣。但这个标题终究是钓到我。然后就跌入了赵丽颖这个坑。
: 一开始看只是浮光略影的觉得选角都挺漂亮的。但随着剧情推展,完全只想着让这个女主角如何平安顺遂。于是开始频繁看起百度等新闻资料。一篇一篇找起小赵所有消息来看。
关于O大原文提到的《知否》疑问
想分享一下查到的资料和心得~
作者: alice1967 (kimos)   2020-11-22 00:01:00
哇,这文化底蕴真丰富,谢谢分享
作者: cheata (cheata)   2020-11-22 00:04:00
+1, 我也很喜欢知否。人民日常氛围鲜活,人物及家庭细节细密。人文情怀不一定需要雕琢的文藻或严谨的剧情架构来展现。
作者: yusea (愈やし系)   2020-11-22 00:31:00
推推。知否跟鹤唳都很棒!看知否时也是同感于原PO所提剧中人物不同背景的刻划所呈现出的处事态度差异
作者: cashko   2020-11-22 01:02:00
推一个,也想过知否剧名是否这种含义,另外知否这剧名其实也是李清照日常的一句感叹,感觉也呼应剧情是大宅院的日常生活,另外觉得人文素养跟文学素养是两回事,美剧紧凑张力强,但这部戏那种不愠不火的隽永余味我觉得是少见的感觉从这些宅院的日常生活人际互动,带出很多眉角学问处世道理
作者: sonia16 (sonia16)   2020-11-22 01:16:00
推绿肥红瘦的各种含义,之前没想到有这么多。
作者: sakana70567 (小瑜)   2020-11-22 01:24:00
推这篇跟我因为知否回头看如梦令的想法一样!!!推分析,非常同感于体现生活慵懒那段所以当时我也觉得搭配明兰的努力与隐忍其实有点不搭,这样看分析下来又是不同感受
作者: cctoto66   2020-11-22 08:12:00
我也是入坑很久慢慢品味延禧攻略服装也让我对其佩服
作者: areare38 (包子)   2020-11-22 08:38:00
推,感谢大大的文让我受获良多
作者: DialUp (林点五)   2020-11-22 08:47:00
推知否、鹤唳华亭,推原po的解说!感谢这种知识的讨论
作者: peiyuchen (vivian)   2020-11-22 09:13:00
推原po知识讲解
作者: MsSheng (酒酿复杂团团)   2020-11-22 09:58:00
推~这篇对“人文素养”的说明比较符合我的认知xD 我觉得知否是还满富有人文底蕴的剧了,当初在看时对于呈现出宋代生活娱乐如投壶、马球等还满印象深刻的
作者: muxijiner (木樨草)   2020-11-22 11:04:00
推好文!
作者: summerrice (夏米)   2020-11-22 11:10:00
推说明,又想起看剧时感受到的日常美好。
作者: mchen7 (chen)   2020-11-22 11:26:00
鹤唳华亭必推
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2020-11-22 11:33:00
推有文化部不一定要一直无病呻吟,拍出来也很棒的
作者: betsy930 (Betsy)   2020-11-22 11:59:00
NetfIix最近上了知否 立马加入追剧名单 待边看边来翻出以前的讨论!
作者: Kuli1219 (Sunkist)   2020-11-22 12:03:00
推好文
作者: ecAlice (楼阁里的一抹蓝)   2020-11-22 12:30:00
原来! 感谢b大 我也要来追了XD
作者: Odaman (odaman)   2020-11-22 13:12:00
可是李清照的生平跟这部戏的内容是最打不著关系的。她写这首词的意境在本戏中也找不到关联。纯粹就是作者借题发挥穿凿附会。写深闺清幽烦闷,却引申成大宅院勾心斗角,怎么算切题?戏是好戏,但改变不了用很粗浅的方式解释诗词的问题。
作者: yamasan (阿山小姐)   2020-11-22 13:24:00
给楼上原原po 很谢谢你分享不同风格的感想 但还跑到别人的po反驳对方的发文 就有点太多余了
作者: SSCI95 (Be the One)   2020-11-22 13:42:00
唉怎么到哪都楼歪..可理解O大对文学的追求..但多数人并不在乎剧名..且剧名取得差也不影响一出剧的水准..
作者: cashko   2020-11-22 13:46:00
觉得这篇已经把连结解释很清楚了,照这样说金庸的天龙八部书名解释也是穿凿附会了,这部戏的大宅院日常面向很多,不只是勾心斗角,那只是一部分
作者: tingover (脑子有洞)   2020-11-22 13:48:00
推 我没什么考究但一看大概就感觉剧名和嫡庶有关
作者: alice1967 (kimos)   2020-11-22 14:18:00
这戏的主线是官家宫斗+大户人家嫡庶互争,但演员演技跟服化道文化内涵很棒,值得欣赏
作者: sofa89 (sofa89)   2020-11-22 15:23:00
我是觉得李清照本人跟知否这出戏有没有关联不重要,真的要论也就是"知否知否应是绿肥红瘦"这句诗词在本剧被隐喻成什么而已,故而才需要拉回李清照撰写这首诗词的时代环境去论故而O大说的李清照生平和本出戏毫不相关实属正常,毕竟剧想表达的本来就不拘泥于此,无论是历史还是文学,在每个时代的解读都不一定相同,诠释本身有时常因解读者时代不同而能创造出不一样的火花,一个剧本重要的不光只是周遭背景的建构,也包含编剧导演想给观众表现出什么样的精神,在还算一定的范围内做额外的衍生,这才是古人留给现代人应用智慧的最可贵之处
作者: cashko   2020-11-22 15:33:00
推楼上,不觉得需要有关
作者: istyqq (兔子)   2020-11-22 16:02:00
好有深度的内容
作者: flowersuger (Mia)   2020-11-22 16:14:00
推好文
作者: Odaman (odaman)   2020-11-22 16:36:00
我也不是要批评绿肥红瘦不好看,只是当初看这部戏就是因为李清照才看的。整部片也没算让我失望。但是引用李清照,戏里面的用词遣句以及情感却没达到相应高度才是我会认为人文水平不足的原因。整体来说绿肥红瘦仍是我目前看的古装剧当中评价最好的。相当值得一看,但和期待有所落差。
作者: acclkk (残兵的春天)   2020-11-22 17:21:00
推~太棒了!
作者: amoroe13 ( OE )   2020-11-22 18:27:00
可是这部戏不是李清照传,这句词也不是李清照生命里很关键的句子。所以戏和李清照的经历能不能呼应一点关系都没有。O大看这部戏前是不是忘了瞄一下简介,才会有错误的期待?
作者: cashko   2020-11-22 19:43:00
引用诗词或名称不代表跟诗词作者有关,有小说电影叫长恨歌,也跟白居易唐明皇杨贵妃没什么关系,天龙八部小说也跟佛经没什么关系,而是用来创作小说中的角色,但如果细究起来也没有十分相像,而只是有那么点影子罢了
作者: camadoo (爱猫如同爱你)   2020-11-22 21:29:00
这部好好看
作者: shaddo (饼兔)   2020-11-22 21:34:00
推好文
作者: sofa89 (sofa89)   2020-11-22 21:46:00
O大具备很深的人文素养是好事,这一点在观看作品时或可更利于发现常人所不能发现之剧组巧思、物件隐喻等,可是水能载舟亦能覆舟,看作品若只陷于自己的焦点之中,容易本末倒置而忽略那些原本应该去关注的焦点。编导本身想传达给观众的主旨不可能合乎每个观众的预想,知否本剧的重点也并非胶着于文学的传播,戏剧这种再现艺术的精华,本就是藉著客观呈现一部分的真实,建构观众对古代世界的想像,再透过日常生活与事件的堆叠,让观众走入角色的生活当中体会其心境。由此试图连结起观众对当时代的好奇与热情,创造激发更多火花的契机。若O大认为其人文素养、情感堆叠不若期待,可提出该剧本在不丧失其主旨灵魂之下,原先哪部分应反映出什么、如何改进等具体指出,为普罗大众科普知识,也才更有益于培养读者的文化底蕴。一出戏的产生涉及资本,编导借由故事表达心声的同时,也须兼顾投资者与收视客群,取舍平衡说出容易实作难很多时候,看待事物若能放宽心,或许能开阔更宽广的视野
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-11-23 11:27:00
其实O大讲很多了 要求具体写出原先哪部分应反映什么、如何改进?...要求写本研究所论文比较快吧
作者: cashko   2020-11-23 12:29:00
推sofa大
作者: cloverice   2020-11-27 00:00:00
觉得O大不用对人文素养或文学连结有太多的执著,有好几部戏用的就只是名字而已跟诗词的本意没关系,这也不是编剧要传达的东西,他顶多就是找一句有故事意象的句子而已,上面的回复也告诉你很多观众本身不在意那句话跟剧有什么连结,在意的是剧本身讲什么故事,如果又讲到故事内容,之前也提过看陆剧放轻松看就好,人文素养什么不用想太多
作者: isangxwbh (洋)   2019-01-04 16:35:00
好文 推一个

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