Re: [闲聊] 如懿传。乌拉那拉氏的女儿

楼主: riverT (河流踢)   2018-10-17 18:29:21
看到这标题忍不住想回复一下:
民国时编纂的清史稿称继后乌拉娜拉氏,
而后有人穿凿附会指雍正和乾隆的皇后乌拉娜拉氏们有亲戚关系
(只是因为同一个姓氏而已,
就像说你姓林隔壁同学也姓林所以你们有血缘关系一样荒谬)
后人考据确定继后是辉发那拉氏,
那拉氏是一支大部族,
辉发那拉氏是指定居在辉发河地区的那拉氏,
故称为辉发那拉氏。
如懿传本身采取的设定以乌拉娜拉氏为人设,
根本上就是属于脱离史实了。
故还请大家讨论时请把如懿传当作乡野传奇/架空文学来看待
若把史实拿来批评如懿传,
或是更糟糕的,把如懿传的内容当成正史,
混在一起谈论批判,那会是非常糟糕的事。
至于榴莲子为何要架空却又硬要玩历史之壁自己做死,
这只有作者自己能回答了。
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 18:34:00
辉发拉那氏是很近年才考究出来的吧?跟她写如懿传的时候时间很接近,也难说到底谁先谁后。不过她要承袭甄嬛就只能用乌拉那拉了。
作者: Keyblade (安安你好)   2018-10-17 18:39:00
所以历史上的乌拉那拉跟挥发那拉有关系吗?
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 18:41:00
住隔壁…都是那拉氏的分支吧
作者: cashko   2018-10-17 18:44:00
流潋紫还说哲妃是琅嬅族姊,对她而言大概只要同姓都是同一家族
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-17 18:45:00
大家也都蛮欣然接受如懿传内的是乌拉那拉呀~流被诟病的绝对跟乌拉那拉无关XD
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 18:45:00
意欢的叶赫那拉也住隔壁,还有个哈达那拉,其实不是住隔壁啦,就是都是那拉氏,但是住不同区,可是血缘好像很稀薄了
作者: bikabikachu   2018-10-17 18:47:00
是流自己说符合史实的。不然谁真的在乎史实,甄嬛直接变出个纯元妹妹宜修当皇后,也没人在意是架空改编
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-10-17 18:50:00
我还蛮讶异 意欢登场那时 嘉妃竟然敢在皇上面前说出灭亡诅咒之事
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 18:51:00
因为她对外人设是心直口快没大脑后来可能演久了就成真了
作者: cashko   2018-10-17 18:52:00
作者: ilacream (uu)   2018-10-17 18:52:00
反正看剧嘛 辉发那拉什么的根本没差
作者: cashko   2018-10-17 18:53:00
这种说法很容易让人误会,弄得真有人以为是事实
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 18:53:00
是说我很疑惑剧里册宝为何只收一份
作者: cashko   2018-10-17 18:54:00
史实上四份册宝全收了
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-17 18:55:00
辉发那拉氏是非常近期考证出来的喔,用这点责怪流潋紫没什么道理
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 18:56:00
哲悯皇贵妃和富察皇后根本没亲戚关系,只是都同姓富察氏而已
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-17 18:57:00
而且这个设定是继承甄嬛传的姑姪设定,也不太可能因此更改
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 18:59:00
对啊,剧里收一份跟收四份也没差,干嘛不四份全收,真的很疑惑XD
作者: cashko   2018-10-17 18:59:00
主要是她要承袭甄嬛所以也只能用乌拉那拉吧
作者: ilacream (uu)   2018-10-17 19:00:00
那册封的时候有拍出发四份吗
作者: cashko   2018-10-17 19:00:00
如懿册封礼是不是只有封后才拍了
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 19:01:00
四份是皇后、皇贵妃、贵妃、娴妃啊XD
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 19:01:00
历史上继后的四份册宝(娴妃.娴贵妃.娴皇贵妃.皇后)全都被收了
作者: cashko   2018-10-17 19:01:00
因为流潋紫也是为了蔡少芬才写的,不在她预期吧
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 19:02:00
没有,贵妃跟皇贵妃记得都拍了,登基大家一起封的,有没有拍我就忘了
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 19:10:00
如果不是流潋紫说符合史实,之后就不会有那么多争议了
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-17 19:11:00
我知道流潋紫很多问题,大家很不满他,但这点真不能怪他,写如懿传小说的时候还没考证出继皇后应为辉发那拉氏喔
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 19:14:00
辉发那拉氏变成乌拉那拉氏是清史稿的错,跟流潋紫真的没关系
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 19:22:00
好的,流潋紫大大加一分,总分59
作者: cashko   2018-10-17 19:29:00
清朝史料就提及是其父是辉发那拉,是民初才误写
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-17 19:33:00
楼上你说的没错,考证就是拿清朝史料否定清史稿记载啊XDD
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 19:36:00
是说她翻了清史稿而不是百度,已让人欣慰
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 19:40:00
我最想吐槽的大概就是流潋紫客串了甄嬛传和如懿传吧!很让人出戏
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 19:43:00
其实她客串甄嬛根本没人注意到啦 如懿倒是戏不少 可你不说我也不知道那是她
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-17 19:45:00
我也不知道他有客串,一种王晶的概念~
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 19:46:00
我之前追甄嬛的时候被网络剧透,才知道流潋紫有客串
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-17 19:46:00
其实不讲我真的没发现
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-17 19:47:00
甄嬛他客串谁谁啊?
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 19:47:00
甄嬛隔壁几个的秀女(这样谁会注意
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 19:49:00
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-10-17 19:53:00
哈哈哈哈哈哈
作者: cashko   2018-10-17 19:53:00
她的福晋我很出戏
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 19:55:00
出戏+1
作者: LionHeart819 (蓝色狮子心)   2018-10-17 19:58:00
榴莲子大概也不知道愉妃珂里叶特氏又叫海佳氏XD
作者: lail (古道照颜色)   2018-10-17 20:01:00
如懿中她又客串谁啊?
作者: sounan (sounan)   2018-10-17 20:03:00
所以海兰又叫海海兰这样XD流在如懿传客串慎郡王福晋
作者: dave01 (札西连琪)   2018-10-17 20:04:00
清史专家都不能确定的事 你一人就能决定
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-17 20:04:00
諴亲王福晋,在帝后大婚出现,还有告发金玉妍贿赂命妇
作者: sabear (小飞机饼干)   2018-10-17 20:09:00
榴莲福晋很出戏+1,特装逼的感觉 囧
作者: cashko   2018-10-17 20:10:00
慎郡王福晋是黄澜客串
作者: snowbean324 (琥珀)   2018-10-17 20:11:00
偷偷问流是不是很想红XD
作者: sounan (sounan)   2018-10-17 20:12:00
甄嬛传本来还有一段选秀的时候把刘莲子(就是流本人) 赐给哪个王爷的片段(好像当时他正要结婚 幸好剪掉了= =
作者: smurfifi (smurfifi)   2018-10-17 20:14:00
发金玉妍那个是她?!我记得那边不是一闪即过那种还是有台词的,当时觉得这场戏有点多余,原来如此XD
作者: litthorse (死马当活马医)   2018-10-17 20:21:00
第几集出现啊
作者: vuvuvuyu (翔)   2018-10-17 20:22:00
还有如懿封后的时候也有出现
作者: Jsyc241008 (温馨肥宅)   2018-10-17 20:25:00
封后时候跟甄嬛他妹一起出现的啊
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 20:31:00
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2018-10-17 20:33:00
流的意思是符合史实的部分只有继后的结局,其他没有吗XD
作者: ariel780102 (艾利儿)   2018-10-17 20:42:00
先不说发现先后好了,如果他要符合可是舒没有啊。既然舒都可以不符合了,其他其实也不需要这么硬套,硬要把一堆小孩的夭折写这么惨。唉
作者: greysholic (thatssuchbs)   2018-10-17 20:42:00
他在甄嬛传是客串安陵容旁边的侍女不是甄嬛旁边*秀女
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-17 20:43:00
作者: ilacream (uu)   2018-10-17 21:00:00
她笑容好尴尬
作者: Jsyc241008 (温馨肥宅)   2018-10-17 21:04:00
疴 如懿姓氏不是重点吧辉发那拉就是这几年才被考究出来的啊@@
作者: amoroe13 ( OE )   2018-10-17 23:42:00
板友们应该多数都是用虚构小说的角度来看这个故事的(吧XD)
作者: nanVNS (Vinanns)   2018-10-18 00:15:00
流跟豆导钮承泽一样每部戏都要插一脚
作者: shounyuh (shoun)   2018-10-18 05:34:00
截图都说是“结局”符合史书了
作者: byzantines (公爵亲卫骑士)   2018-10-18 08:22:00
强撞历史之壁最严重就是对富察皇后的爱恨问题
作者: ilacream (uu)   2018-10-18 08:31:00
对富察的态度我真的觉得渣隆人格分裂吧
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-10-18 11:11:00
对富察如果改编成坏事都她身边人做的,但渣隆误会她等他死后才知道真相,所以怀念她,这样比较合理。不然以剧里的富察来论,他也是干过坏事的不懂渣隆怀念他什么
作者: byzantines (公爵亲卫骑士)   2018-10-18 11:23:00
硬要接终输旧剑久相投,简直乱写乱编,青樱才是真旧剑青梅竹马被写成新琴终不及,结婚才认识的富察被说是旧剑,编剧侮辱观众智商是不?
作者: sounan (sounan)   2018-10-18 11:26:00
是XD 我也觉得还硬要套这首诗实在很母汤 到底谁新谁旧流潋紫都忘记自己写过什么了吗后期乾隆令人作呕的地方就是他不是不知道琅嬅做了什么还频频说如懿比不上她 最至少手镯这件事没冤枉她吧
作者: byzantines (公爵亲卫骑士)   2018-10-18 11:30:00
后期渣隆我都看成编剧恶意的化身盗了帐号的产物
作者: a874800523 (XD懒小孩XD)   2018-10-18 11:31:00
流潋紫逻辑超级有问题
作者: Ai (寂寞小狗)   2018-10-18 15:30:00
剧里的孝贤,是不敢顶撞乾隆的,至于背后干的事,除了手镯,其它大概都被乾隆认为是冤枉她了(其实放火 冷食也都是她干的),而如懿后来也生了3个,所以手镯的事,可能乾隆就不是那么在意了,就觉得孝贤其实没做什么坏事,表面上是个贤妻,又不会顶撞,就开始觉得如懿太呛,不够乖顺。怀念大概是因为觉得冤枉她很抱歉,所以大肆怀念,认为这样就可以弥补过去了。他就很喜欢做一些在当事人眼里很屁的弥补,当事人如果还能表达,一定觉得很不屑,但她们无法表达了,而她们的母家,应该会高兴~ 这大概也是他表达怀念跟追封的用意。做给高家、富察家、玉氏看的。
作者: byzantines (公爵亲卫骑士)   2018-10-18 15:43:00
回到戏剧上看,对富察态度的转变几乎没有铺陈以至于忽然掀起两任皇后争议时,皇帝的态度很莫名
作者: rhap24601 (拉普)   2018-10-18 15:58:00
所以如懿也骂他是想做给谁看
作者: aiyi (aiyi)   2018-10-20 07:39:00
原文一鼓众人皆醉我独醒的调调

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