Re: [问题] 瑯琊榜祁王一案(雷)

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2015-12-05 16:51:17
※ 引述《a00199bcd (落叶~小枫~*)》之铭言:
: 终于看完54集,真的有雷
: 在最后,赤焰军、祁王一案的以昭雪没错
: 但是对于过程,是否并非达到一开始林殊的目的呢?
: 要在梁帝手中重审,揭开,昭雪
: 是不要让他落下任何一点口实
: 真真正正的一个清白。
: 但是我就实质意义上来看,架空皇权,逼迫皇上重审
: 那还等太子上位后再予以重新雪昭的实质意义
: 相同,因为都是太子主导,只是身分差异,因为你本质上已经架空了皇权
: 那这样如此作法下,是否真的是达到本来目的呢???
: 当然大家可以说,梁帝面子权威等等各种说词来说,架空才有机会
: 架空才有办法逼他退让,但是,这是自由意志下的吗??
: 在最所谓纯粹自由意志下的昭雪,才是最清白没污点吧
: 如果,可以不架空军队,不架空皇权下,
: 真的无法做得更好吗???
: 例如:就让蒙大统领放手,禁军不要拦住御林军(戴面具的)
: 让他至少可以保有更多自由意志下的选择,不是逼他,一定要昭雪此路
: 不然,对我从权力构筑角度下来看,基本上还是一样的,架空皇权
: 只是在形式上是梁帝的诏书,实质上背后是太子....
因为是戏啊XD
用汉武帝的巫蛊之祸来看好了
就算汉武帝知道错了
倒大楣的还是当初参与的人
带兵打太子刘据的丞相刘屈牦不过跟李广利说立昌邑王就判腰斩、妻子枭首
主事者江充灭族
太监苏文焚杀
当初杀太子遗族的泉鸠族灭
还盖了一座思子宫、归来望思台
但有因为这样太子的名誉就恢复吗?
没有
太子家族唯一生存者刘病已一开始关在郡邸狱(云中歌的故事背景)
后来改到掖庭
如果不是霍光根本没机会做皇帝
即位后仅能把刘据谥号曰戾,墓葬名曰戾园
林殊的愿望在中国古代根本没辨法做到
子不言父之过
中国古代的孝道父跟子是有天大差别
就算逼宫让皇帝逊位
在太上皇生前也难以翻案
皇帝不能冒天下之大不韪
公然挑战孝道原则(经ypzrgy1225版友提醒,岳飞在高宗当太上皇时翻案,
如果仅为赤焰军,我想林殊还是有机会,但还涉及祁王,这就很难解了,
毕竟外臣跟亲子的关系不同)
作者: ypzrgy1225 (§东照大権现 §)   2015-12-05 16:53:00
没错,刘彻虽然知道太子、卫子夫是冤枉的,但他没有平反巫蛊之祸,只是将当时参与谋害太子的人以各种理由诛杀,事后也没有恢复他们的名誉,直到汉宣帝即位才恢复,不过,这个恢复也没多大意义
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2015-12-05 16:58:00
也不算恢复啦,就是可以配享庙嗣,毕竟如登位的有司所写陛下为孝昭帝后,承祖宗之祀,制礼不逾闲。就算汉代礼法精神还不像后代这么严苛都难以成功何况从晋代开始儒家礼教已经进入律法的时代古人的“孝”是礼教法制政权下复杂综合体,要动根本不可能
作者: ckpioneer (风)   2015-12-05 17:07:00
推这篇
作者: a00199bcd (落葉~小楓~*)   2015-12-05 17:09:00
其实也要看朝代吧,越后面朝代这套越弱吧
作者: silendy (琥<3)   2015-12-05 17:10:00
推这篇
作者: ypzrgy1225 (§东照大権现 §)   2015-12-05 17:13:00
宋高宗在位期间,听信丞相秦桧,将岳飞赐死后宋高宗让位,宋孝宗即位后,随即为岳飞平反当时宋高宗仍在世,淳熙六年,谥武穆
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2015-12-05 17:16:00
越后面“孝”的原则越强大,礼教明清才是真正集大成虽然岳飞的死跟平反有政治目的存在,但的确如此我疏忽了
作者: ypzrgy1225 (§东照大権现 §)   2015-12-05 17:27:00
So剧中,要梁帝亲自平反,在正史上是不可能的事...
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2015-12-05 17:33:00
如果只为赤焰军,我想还有机会,但还有一个祁王,这我想就真的很难解,还是等景琰翻案比较实在XD
作者: a00199bcd (落葉~小楓~*)   2015-12-05 17:37:00
不是江左盟直接召募军队起义叛变喔.我都觉得江左可以叛
作者: pommpomm (澎大海)   2015-12-05 17:38:00
祈王赤燄就不是一挂吗,赤燄反了→祈王叫他们反的→聂锋信函为证聂锋书信假造→赤燄被冤→祈王平反
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2015-12-05 17:40:00
其实平反另一个问题就出来了,那庭生是否能争皇权?这涉及权力顺位的问题,我想小殊有考量到,但景琰就没有搂
作者: pommpomm (澎大海)   2015-12-05 17:42:00
还是不能阿,因为他没有牒纸(是这个吗?反正就出生证明)所以靖王才会说只能收当义子
作者: ypzrgy1225 (§东照大権现 §)   2015-12-05 17:44:00
好像叫玉牒
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2015-12-05 17:55:00
庭生是以其他人的身份生下, 所以不是皇族
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2015-12-05 19:06:00
靖王义子啊,这也是个大义,名义还是别随便乱给的好尤其如果上位者“不小心”怎样的时候
作者: bruce79 (bruce)   2015-12-05 19:21:00
通常是前朝死后才有平反的机会,像明朝的于谦案,就是宪宗翻了自己老爸英宗搞的冤案
作者: silendy (琥<3)   2015-12-05 19:25:00
关于庭生 前面有讨论串讨论过了
楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2015-12-05 19:37:00
背景如果是南北朝时代,庭生有实力就直接篡位吧要篡位还要慎选朝代呢,不是想篡就能篡
作者: nohbdy (uma)   2015-12-05 22:12:00
因皇帝猜忌或“不查”含冤而死的人何其多,能翻案有几人所以这杜撰的故事才如此动人,当时看完第一想到的是袁崇焕金庸的袁崇焕评传好好看…描写大将军属下在北境知道袁即将处死,伤心到无法打仗…会让人想到梅岭的惨状和战士爱戴主帅的同袍之谊
作者: essendo (essendo)   2015-12-06 03:03:00
推金庸的袁崇焕评传
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2015-12-06 12:34:00
金庸的袁崇焕评传超好看
作者: ypzrgy1225 (§东照大権现 §)   2015-12-06 13:48:00
庭生如果得知自己的身世后,恐怕夺嫡之事,又会重演
作者: asyz (非凡公子)   2015-12-06 15:17:00
之前不是有人提到了,祈王再得宠终究只是亲王不是太子,所以庭生就算是祈王之子也不代表有皇位继承权
作者: ypzrgy1225 (§东照大権现 §)   2015-12-06 16:10:00
如果时代是魏晋南北朝的话,情况就不同了
作者: knnp (达芙妮)   2015-12-06 18:20:00
祈王是皇长子景禹啊,所以如果没有赤焰一案,祈王当上皇帝,庭生会是下一个太子啊…
作者: chinlinw (SAN)   2015-12-06 18:22:00
没这回事吧,皇位是由太子继承,没当上太子前就算是长子也没把握一定是轮他当皇帝,庭生的妈也不确定是哪个万一不是王妃生的,就也只是庶子,况且在庭生前面说不定还有其他儿子,只是在抄家时被杀了,要是没赤焰案,搞不好根本轮不到庭生当太子
作者: circler (circler)   2015-12-06 18:50:00
就算没有赤燄案,祁王也不一定会当上皇帝,理论上他跟所有皇子一样,只有太子才有理所当然的继承权,当然要是庭生觉得他爸当年很可能当上皇帝,所以他也有机会那是他的事,但在继承权上其实站不住脚,梅长苏对誉王说过太子是储君,皇上出了什么意外,太子就是理所当然的皇帝,所以东宫的加封才如此重要
作者: singerjoan (哈利波特6好看)   2015-12-06 18:55:00
大梁朝看来是立贤不立长,太子也可能被废,实际上人人有机会。万一庭生知道自己身世,知道自己也是皇族,你不能预估他就不会起夺位之心。
作者: chinlinw (SAN)   2015-12-06 20:02:00
也没立贤,只是刚好梁帝没嫡子
作者: ypzrgy1225 (§东照大権现 §)   2015-12-06 23:02:00
梁帝有嫡子,只是生病早夭罢了
作者: chinlinw (SAN)   2015-12-07 01:03:00
死了就不用讨论了啊
作者: anly888 (跟着心情走)   2015-12-07 08:29:00
死了等于没有~~~~

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