Re: [新闻] 嘉县移动抽水机136部 仅6部没问题

楼主: umpro (過客)   2018-09-24 02:12:41
本篇就单纯说明一些事物,本人严禁转载或记者抄袭节录
考虑了很久,还真的不知道该怎么开始讨论这一篇有些正确,有些错误的资讯。
毕竟我也只是一个 公路底的土木人。现在才慢慢接触水利相关业务(大概才1.5个月吧)
,但我在实务接触的经验和民众观感有蛮大的落差的。
(土木类科只是一个概称,包含道路,建筑,交通,水利,水保,测量,景观,都市计画 等等
有些领域互相跨太远,而且每个类别都是在大学可以独立成立一个系所去研读)
离开操劳的县府比较有时间上来回点文章了。
现在时间还算早,真的忙的时候(00:00)现在才准备要下班XD
至于县长嘛~~反正她的评价早就盖棺论定了,虽然嘉义县很穷,真的没啥钱。加班常常加
心酸的,但却有些钱都没花在刀口上。我只针对有些乡民不理解说错的东西去说明,虽然
张县长真的做了很多怪怪的东西,但不表示误解的东西不需要说明,我们就事论事。
~~~~~~~~~~~~~~~~
1. 先说明移动式抽水机:
1.65E / 110 = 150万一台移动式抽水机(12吋),就是这次台北市政府
<工务话台北>中有提到12吋移动式抽水机,号称小钢砲,一分钟可以抽离18公吨的水。
其他嘉义县常用的还有6吋移动式抽水机,也是0823豪雨其他县市支援抽水机主要种类。
(除了台北,还包含新北桃园台中及第一二四五六七河川局)
但这个一堆垃圾政客很会乱喷口水,说啥台北市没支援?柯文哲酸南部豪雨?
当时支援的抽水机白蓝绿都有。
建议使用年限: 6年。
新闻上写的已达报废年限的110台,就是指超过6年的移动式抽水机。
(其中含98年莫拉克善款捐赠的也全数超过使用年限了)
虽然超过使用年限。但是,有种东西叫做例行性保养,每个月小保养,上润滑油,
试运转,汛期前后大保养,每年都有在做,委外厂商 抽水机(站)管理员 承办人员
一层层督导在做处理,虽然大头县长那个样子,但拜托真的不知道的事情不要乱说,
很多人汛期轮班就很累了,没有时间说明这些事情。
补充一些电子采购网资料证明:
决标日期 预算金额 标案名称
106/12/20 950万元 107年度移动式抽水机维护保养及运输操作开口契约
107/01/02 345.45万 107年度移动式抽水机监控管理系统维运委托资讯服务
107/01/12 1900万元 107年度水门抽水站紧急抢修开口契约
107/01/19 430万元 107年代办五河局调用嘉义县移动式抽水机维护保养服务
(水利署第五河川局支援的机子,不算在全县136台内)
107/01/24 2915万元 嘉义县政府辖管水门抽水站维护保养、维修及设备操作
暨滞洪池管理委托专业服务案
(1)这些政府公开资讯都可以查得到。
(2)只查汛期前(106/12-107/01),汛期中合约用完,再追加预算招标的不查了。
(3)其他各流域及区域排水系统(固定式)抽水站,也没列入计算。
(4)各乡镇公所配合养管的抽水设备,要查各乡镇公所太烦,也不列入计算。
总之,
已达可报废年限的移动式抽水机,有些保养的好的还是很好用的好吗?
君不见国军二战时期的坦克还在用,马路上一堆20年以上的汽车保养的好也是趴趴走。
但一般汽车建议使用年限才10年。
有些连续24小时运转好几天没问题的抽水机,要使用年限到就报废只有治水预算多的
县市办得到。
2.这新闻只提到 移动式抽水机,比较偏向治标的东西。其余治本的
区域排水整建,流域综合治理计画 也是这几年中央才重视才开始比较有经费去做改善,
但新闻没提到的抽水站设施很多都是存在于现场的。
原有的抽水站设施,新闻中没有提到这部分。
http://203.66.65.120/
嘉义县排水图资整合系统,既然有开放民众版本,那就没啥保密问题。
点选图层 选择抽水站,沿海几个乡镇密密麻麻都是抽水站了。养这些抽水站很花钱的。
另外最根本的地层下陷 超抽地下水问题没解决,问题只会越来越严重而已。
PS.图资系统可以查 地层下陷区域。
仔细去查地层下陷根本吓死人,但这一块没有政治人物敢去碰,敢去全面禁止地下水。
3.嘉义县的治水预算,真的非常少。
(1)先天条件:
台北 历经 黄扁马郝柯,5位市长,28年来治水花了1600亿。也才达到78.8mm/hr,
25年的防洪重现期(忘了10年还25年?印象数据)。
嘉义县这几年来才靠着 流域综合治理计画 排水系统应急改善工程,才算改了最易
淹水几个区域排水系统,印象中不到200亿。
问题是嘉义县幅员比台北市大多少,其中不少区域排水系统都是戒严时期土地无偿提供
使用做排水明沟,已经用了40-50年损坏的浆砌卵石或土沟,打掉重做就全部造现在的
法律走,是从用地征收开始,依现行法律,大概就会吃掉工程预算的40-60%,剩下有多
少钱能做事?另外,桥梁因堤防增高桥梁改建因为要连同桥梁引道提升,随便一座桥
都破三千万。
还有,台北市很久以前(民国57年)就禁止抽地下水了。
http://city.udn.com/54543/2414399
嘉义县还再继续抽,抓不胜抓,充其量只能抓新设地下水井,治标不治本根本没用。
补充一下:
东京的地下水道(地下宫殿),我没去查实际数据,但是超过73mm/hr也是淹水
https://news.tvbs.com.tw/local/177403
更何况这次豪雨一堆乡镇日雨量700mm,3个小时下破300mm,下到河宽700M,深度20M
的八掌溪堤防溢堤,沿着八掌溪多少村落撤村,这部分新闻也没有报。
上次八掌溪溢堤是98年莫拉克风灾,下了几天雨之后溢堤,这次差不多15小时溢堤。
随便算700(宽)*20(深)/2 (以倒三角形面积算也 7000M^2)
(2)后天条件: 淤积速度
清淤? 废话,这每年都有在清淤,但清淤的速度比不上淤积的速度。
现在刚换跑道做 抽水站及清淤业务,接手第一件事就是把前任承办的清淤资料拿出来
仔细阅读,汛期前全部清淤干净的排水沟渠,一个台风豪雨过去就全塞住了。
如果是被泥土还是啥塞住我也认了,偏偏全都是垃圾。
马桶 篮球 一大堆的饮料杯 农药罐 枯枝 还有一堆不知道是啥的鬼东西。
然后淹水过后,去易淹水地区巡视及检讨排水沟渠。
农田排水系统有不少淹水区域都是被人拿来乱种东西,丝瓜 筊白笋 芋头 水稻,
还有一些根本不知道是啥作物的,放几个砖头固土壤。要费一堆心思去找村长
沟通说明,请当事人处理或放弃所有权由公家直接处理清淤。
一定会有人说就强制执行阿,花纳税人的钱去做这个?
a.废话,当然是凹厂商。不然是图利好吗?
b.强制执行,再跟民众请款阿。 => 准备和老农民打官司,或是几个阿伯天天来闹事,
一堆事情更加不用做。只能妥协多次会勘协调。
4.最后讲一个小八卦:
这次日雨量破600mm,开始淹水,快淹到抽水机的时候,我直接请示:
a.移动式抽水机 要战到最后一刻,泡水整台故障烧掉为止。
b.留得青山在,撤退。
这一个抉择,做决策的人没有对与错。因为当下的选择,不知道雨会不会一直下,
或是慢慢雨就小了。事后孔明并不公平。
那些达使用年限的抽水机就算淹水损坏,
落花不是无情物,化作春泥更护花。
留着当杀肉机也是很够用的。
最后,从00:00打字打到2:00,
不是想帮某位县长辩解啥,反正我户籍也不在嘉义县,时间到也就拍拍屁股商调走人。
很多东西基本一定都有在做,但嘉义县就是穷就是没钱。新闻中维护景观设施案件,
占总预算老实说也没多少,而且那条是嘉义县算蛮重要的县道168-嘉朴公路,花点钱
维护一下景观无可厚非。该骂的是重阳礼金,穷就少发一点,发到全国最高的3000元,
90岁,100岁以上发更多6-9K。
每年重阳礼金一个老人发(3000元*52万人口*18.61%)就要快3亿了。
※ 引述《mofox (foxx)》之铭言:
: @新闻一把罩 绿豆看四方@
: 来源出处:http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1232818(请附上网址)
: 短评: 看看那县政府前面那片马路改精美的草皮,
: 还有一堆被草淹没的手牵手戴斗笠公仔?? 我一点都不觉得县政府穷啊!
: 〈中部〉嘉县移动抽水机136部 仅6部没问题部〉
: 2018-09-18
: 〔记者蔡宗勋/嘉县报导〕八二三水灾重创嘉义县,县府水利处长林谷桦昨在议会定期
: 会进行灾后检讨报告指出,全县一百三十六部移动式抽水机老旧,在此次水灾曝露出无
: 法发挥功能窘境,评估汰换已达报废年限的一百一十部抽水机,所需经费约
: 一亿六千五百万元,中央只能补助一半经费, 县府财政困难,难以全面汰换,
: 县议员黄金茂说,因抽水速度太慢,以义竹乡后镇村为例,最低洼地区就淹了四天,
: 他大声疾呼,吁中央苦民所苦全额补助,解决淹水酿灾问题。
: 坏20部 110部该换 经费1.65亿盼中央全额补助
恕删~~
这些乱七八糟的议员建议款都砍掉,事情就会少很多了。
作者: willism (hpc5)   2018-09-24 02:34:00
固定资产耐用年数表,主要是用来算折旧的,而非时间到了就得报废...这跟县市有钱没钱,一点关系也没有
作者: millennial (早起的虫儿)   2018-09-24 02:37:00
老人有票直接且直观,没淹水是应该的,政客只是做了会获得最多选票的选择
作者: thumbe70367 (..)   2018-09-24 02:38:00
推,但这个版不理性的很多
作者: willism (hpc5)   2018-09-24 02:43:00
如果转动设备满6年就强制淘汰,先不说会被那些工厂老板笑掉大牙,连阿拉伯那些满手黑油的王子都受不了...
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-09-24 03:47:00
[举手] 请问分隔岛跟路面维护是同一个会计科目吗?
作者: ty1111 (toy)   2018-09-24 06:48:00
推这篇 嘉义县府对基础工程真的不够重视 不过这点大概没法改善了......
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2018-09-24 07:38:00
六年应该是工程师测试的极限,但是嘉义这种状况,一年才使用几次,状况应该不一样。
作者: S921236092 (Alvin)   2018-09-24 08:17:00
作者: brian7045 (大侠)   2018-09-24 08:29:00
机器的使用年限都是用高运转作业时间下去算的,所以常常有超过建议年限很多年还是可以用的情况,当然前提是要有保养
作者: barttien (田园城市(BART))   2018-09-24 08:30:00
在逻辑谬误的基础上长篇大论,完全没有参考价值
作者: hereiam (銅鑼灣扛報紙)   2018-09-24 09:34:00
老人的重阳礼金比较重要阿!老人会投票,抽水机不会投票阿。
作者: mofox (foxx)   2018-09-24 10:10:00
看到你说排水沟种菜,无止尽抽地下水,这种早该处理的不处理,是为了人情味还是选票呢?
作者: CY40 (尚未通过认证)   2018-09-24 10:38:00
推专业
作者: yoga201 (洗洗睡)   2018-09-24 11:35:00
如果砍了老人的礼金 那些老人会出来拼命的XDD另外 跟老人打官司 在观感上就先输一半了 加上媒体制造一下新闻 到时候 可能还要出来跟老人和社会大众道歉
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-09-24 11:44:00
人情味就是选票阿干
作者: homygodpppk (柯南道尔)   2018-09-24 12:03:00
有维护保养也不是万能的,在海边就是会生锈故障没办法换零件修,就是要换新的,一直在那撑,出事了才再说,我们有计画要换新,只是来不及,说得很好听
作者: netpal486 (随风而逝的记忆...)   2018-09-24 12:14:00
人民只看到机名跟年限,殊不知机内零件跟新的一样...国军的车辆,外壳超过15年~但不知全新马达在里面...套一句~“出事了!谁能负这个责任?”~有魄力的肩膀都...宁可提早退休...这是一个你在前方拚死活~后方捅你的...社会...
作者: holygoner   2018-09-24 12:55:00
算你胆识够....XD
作者: eggbird (小焰影)   2018-09-24 13:21:00
同为公家土木人推一下
作者: li11223344 (床)   2018-09-24 13:32:00
加油,嘉义县没钱大家都知道,只是看到县府附近实在感觉不出来没钱,再看看议员乡代的品质只能说淹水不意外了
作者: awheaton311 (鸭肉羹最好吃)   2018-09-24 16:16:00
穷成这样灯会照样办 真是莫名奇妙
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2018-09-24 19:01:00
穷成那样 却每个县府政策都要附上一张县长的宣传照拍照不用钱吗???
作者: berserkman (to be brave)   2018-09-24 21:44:00
希望抽地下水的就地掩埋,吵领敬老金的活该被淹有多烂的地方代表及长官,就有多烂的选民看到下雨淹水很惨,但可怜之人必有可憎之处看看累积几十年对政府的不信任,把这个国家的人民变成什么样子
作者: twinbaga (栗子)   2018-09-24 22:28:00
推专业
作者: Andydream (王大帅<( ̄︶ ̄)>)   2018-09-24 22:42:00
专业推
作者: yuma0621 (梦的彼端)   2018-09-25 00:05:00
辛苦了~尤其基层人员
作者: Niubert ((  ̄ c ̄)_▼﹌)   2018-09-25 01:11:00
农业用水该跟鱼业协调一下,透过抽水机运作,让鱼业先用水,这些鱼业用剩的水很肥,集抽到高处再传回平原并且严格管理鱼业用药,有合格的才能够参加。并严查私井开罚。加上南北水路的话,甚至还能拿来做洪水调节
作者: z1288 (阿邦)   2018-09-25 02:01:00
台北30年治水的经费绝对超过1400亿...整个淡水河流域上中下游几乎全部都有堤防跟抽水机,还有那个精美的河滨公园花的钱,根本是用钱堆出来的
作者: dannyiing (龙。)   2018-09-25 12:54:00
作者: QQKKQKQK (QK拉)   2018-09-25 16:50:00
没什么啦~大家交流交流而已,通常使用年限这种东西,在工程师手上一定是用严苛的条件测试,所以,正常保养,应该可以用十年以上(我觉得),但是公家机关的设备,我想保养上一定...
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-09-25 20:04:00
可以说说食安大楼盖来要做什么吗?每次经过都觉得奇怪...
作者: willism (hpc5)   2018-09-26 11:02:00
耐用年限根本就没有测试,那是固定资产耐用年数表的规定,税法上的问题...至于工厂的室外转机是24小时,一年365天全时运转,随便都能用个十几二十年。此外,随便google新闻,你都能查到抽水站可用多久,新北水利局抽水站科长就说了,25-28年是基本,所以新北也有87%以上超过使用年限,所以我才说这跟有钱没钱根本无关,是你搞错了...看看新北市怎么说https://goo.gl/waBuRo

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