Re: [新闻] 最新民调》嘉义市三分天下 泛蓝分裂让涂

楼主: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-09-13 01:19:09
有些事情不知道该不该说
说了怕被讲说人身攻击,不讲又觉得可惜(?)
看得懂就参考看看呗,看不懂就当我在混文章数
很多问题都是鸡蛋问题,就是那个“先有鸡还是先有蛋”的无聊问题
当然,要单纯作一个平凡的小老百姓
奉行西瓜效应、打着保守牌
所以指著现况说嘉义让年轻人活不下去
那也不是什么太大问题,反正这年头制造假新闻都未必有事
更何况说的还是实话
但是,如果是试图想要解决现况的困境
那么势必要跳出这个循环来看待问题
否则最终会是追逐自己尾巴的狗,原地绕圈圈
你的“校园效应”基本上就有这个毛病
也许这样讲太严重 or 太虚无飘渺
不如这样子说,你的“校园效应”基本上是矛盾的
(即使忽略你对嘉义大学组成历史的误会)
嘉义大学扣掉民雄校区,都在嘉义市范围之内
除了兰潭校区稍微远了点(还是比东海大学到台中市近)
新民跟林森校区几乎可以说紧临嘉义市核心市区
在他们还没合体成嘉义大学之前也依然提供了不少青春的肉体,不是吗?
再退一步讲,如果连中正大学都被你吐嘈成这样(再怎么差好歹也是中字辈)
理论上排名比中正大学还后面的嘉义大学(学校声望可不是比人数多少)
真的能制造出你期望的效果吗?
尤其是现在这个年代?
有趣的是,其实中正大学有 87% 的可能性是用你的“校园效应”来选址建
有兴趣的话可以问李登辉求证 [误]
请想一下 1986 年的时候
那时候嘉义农专刚搬去现在的兰潭校区没多久
现在的林森校区跟新民校区也存在几十年了
如果你是李登辉,你真的会觉得再把一个新的大学塞在嘉义市区是个好主意吗?
丢去凤梨田中间,离已经成立十多年的民雄工业区也不太远
这样土地征收容易、校地可以大一点、学生才能塞多一点
旁边生出个大学城也就理所当然
那么还能平衡城乡差异、促进地方经济、地方人士多半乐见其成.....
这样有什么不对吗?
(请以整个台湾的角度去看,而不是以嘉义市的角度去看)
好的,即使知道了这段,你还是可以理直气壮说:
“阿就失败阿,当初规划就不对嘛,听我的盖在嘉义市区多好”
我只能告诉你,那一年国民党还在设法坚持“三不政策”不开放旅游探亲
对岸是邓小平主政在努力改革开放
小康台湾人去对岸旅游都变富豪可以随意挥霍,那怕是北上广
别说当年没办法想像现在国民党变成这样这样而对岸变成那样那样
现在对八、九年级生讲当年,说不定都还会被认为是在唬烂
这就是决策者(台面上)的困境
好的决策就要预测未来,而事实证明未来难以预测
至于台面下什么分赃不均、桩脚摆不平、环评不过 [喂!] 又是另话
反过来说,如果现在你是主事者
你能保证三十年后没有人诘谯你的“中正应该在嘉义市区”是个白痴的想法?
再说一个年代近一点、我感触也特别深刻的一个例子
有区域级医院、有一间科技大学
还有你想得到的县市级政府机构设施
统统塞在 6.x 平方公里的土地上
外围还有两间大专院校以及一个国家级的博物馆
再远一点还有一个规划中的工业园区
你觉得这环境怎么样?
想想林口长庚附近、想想有多少公务员、想想有多少学生
靠,这一区还不飞天?
飞你个大头,这一区叫做嘉义县政府区
是个连长庚医院门口都很难看得到出租车的地方
鸡可能是公鸡、蛋可能是坏蛋
所以更进一步讲,鸡蛋问题可能不那么可怕难解
我们真正要怕的
是认为自己的鸡一定是会下蛋的母鸡
是认为这颗蛋一定会孵出鸡
就像喊著“投给我嘉义一定会变更好”的候选人
(对,我放地图砲)
要是那么简单,早就变好了
夜深了,估计稿费到顶了,就先这样吧 ZZzz
※ 引述《stevenwell (LeaF)》之铭言:
: 很仔细的把bulden前辈的文以及热心讨论的板上前辈们的推文仔细看完
: 潜水已久 原本是已经很久都因忙碌而丧失了发文的动力
: 但看到讨论嘉义市发展的文 真心觉得这是所有嘉义人 尤其是年轻人该仔细思考的事情
: 七年级中段班 但因家庭因素没念过书 小学都未毕业 辗转流落许多地方XD
: 之前住过 台南 云林 高雄 然后前一个工作好几年在台北
: 去年回到嘉义 回到十几年前就离开的嘉义
: 坦白说 第一印象是没什么改变(除了秀泰) 再来就是完全看不到25~35左右年龄的人
: 这一年多接触许多人 有时候会问到这些问题
: 外地来的学生 或原本就是嘉义人的学生 都希望高中毕业 大学毕业 就赶快离开这里
: 鲜少有愿意 或想留下来的
: 大概会留在嘉义的分为几种
: 1. 刚毕业就有对象 然后结婚定居嘉义 可能意外造成的结婚 冲动结婚
: 或是因为家中帮买好房子车子所以觉得可以结婚? 总之就是为了家庭孩子没到外地打拼
: 2. 继承家业
: 3. 考上公务人员 分发嘉义
: 4. 家里长辈要照顾
: 结果说起来根本没有"诱因" 让年轻人留在嘉义
: 为什么这城市这么没有活力呢?
: 我又想了想之前待过的城市 发觉一个很关键的原因
: 城市要有活力必须要有学生 且是可以消费 消费力强劲 有自主性的学生
: "城市中应该要有大学"
: 我认为台南市 一直活力很强 到处是年轻人
: 以旧台南市来看
: 最精华的地段 整个后站那一大片 都是成大 然后再来台南大学
: 其他还有 南台 (永康) 昆山(仁德) 嘉药(是有比较远一些) 然后外围也还有许多学校
: 学校多 而且又集中 学生多 活动就多 各种店面一直开
: 然后因为店面一直开 市场活络了 学生毕业后也愿意留下来
: 打工也好 上班也好 做点小生意也好 总之就是成为一个群聚
: 你可以说台南是五都当然发展比较好 又有科学园区
: 但看看斗六 这几年我觉得斗六的发展 跟活络 不输给嘉义
: 也是因为市中心就有个云科 大学生多了 整体的都市活力都差很多
: 然后嘉义呢? 一个被拆的四分五六的嘉义大学 还有一个被丢到凤梨田中的中正大学
: 以前有听过一个说法 中正本来要盖在嘉义市 但因为当时市长认为市区土地寸土寸金
: 所以不同意 最后有人捐地在民雄 才落脚该地
: 中正可能也多少受到离市区较远影响 分数也一直在中字辈中居尾
: 想想看 若中正今天跟成大一样 坐落在整个嘉义后站 是不是整个氛围就不同了
: 嘉义说不定 也不会像今天一样 只要过了铁路 就没落很多
: ==分隔线==
: 我回嘉义后比在台北有多点时间 就在许多地方帮忙当志工
: 每天帮独居老人送爱心便当 市政府志工 或消防志工 等等...
: 看了许多长者 跟许多老人天天相处
: 深深觉得 市长们 感觉一直以来都要被打造成养老都市 或什么老人亲切都市
: 其实不该强调老人 而是打造成宜居亲切友善城市 吸引更多人来嘉义
: 若只吸引老人来 经济 跟整体环境 只会更差 因为老人基本是不消费的
: (我不是说老人不好 或歧视老人 若是这样我也不会去做这些服务)
: 只是经济本来就是要有消费 才有成长
: 老人家 食衣住行育乐 几乎都不需要
: (没牙随便吃/衣服能穿就好/住老屋/走不动了/没有什么想学/不对娱乐感兴趣)
: 请问市长要把嘉义塞满老人 所有消费跟其他生活炼怎么循环
: ==分隔线==
: 回嘉义 最庆幸的就是 秀泰不畏各种困难终于开起来了
: 很久以前就只有嘉年华独大 商业上一家独大就不是好事
: 身边朋友十几年前开始就从来不在嘉年华看 宁可搭车到台南去看
: 记得有某一次 相信他再试试看 进去看三百壮士 看到最经典画面"this is sparta!!!"
: 竟然喇叭破音故障 然后画面也不好
: 一怒之下又跑台南重新看一次 同样的影片不同戏院看 竟然觉得根本不是同部电影
: (当然听说秀泰开了后嘉年华有翻新 现在可能有好一点? 没勇气尝试 所以不清楚)
: 记得在忍受嘉年华的那段日子 听到耐斯要来 也要有戏院 实在开心
: 结果似乎强龙不敌地头蛇 本来要做戏院那一层 被搓掉 变什么儿童3D剧场
: 其实耐斯也就是因为少了个电影院 经营一直惨淡
: 看看耐斯 不论占地 面积 体质 哪一样输给秀泰
: 但秀泰小小一间 几个店面 年轻人潮就比耐斯多太多 电影院功不可没
: 看到耐斯这样的惨况 其实心中还是希望有一天他能把电影院补回 把柜位调整
: 把整个忠孝路周边连到阿里山的整个观光线路 百货 住宿(还有那间还在官司的丽星饭店)
: 都能一并带起来
: ==分隔线==
: 抱歉以上废话了许多 但真是对嘉义恨铁不成钢
: 在地理位置上 嘉义往北往南都很方便快速
: 之前常常台北汐止嘉义来回 定速走国三大概2个半小时多就到了
: 又是平原 算上嘉义县 腹地也很广大 日据时期也是一个重点发展都市
: 其实真的是被冷落太久了
: ==分隔线==
: 其实PTT版友素质都很高 嘉义版上前辈们也都是人才 刚版友讨论到的许多 都是重点
: 不过个人观点 嘉义要招商 要有更多企业进驻 更多工作机会没错
: 但若嘉大能砍掉重炼整合为一校区 至少能为嘉义带来更多年轻风气
: 然后在观光部分 忠孝路周边规划到阿里山 更完整的 用心 细致的景点分配安排 创造特色
: 让嘉义更多元 而不单单就是要靠大企业来 或是科技园区
: 说不定会更好
: (抱歉不小心说了太多 几乎都是自己主观的想法
: 回来嘉义不久 很多事情可能不是那么清楚 有错还请前辈指证)
作者: clbkan (大审判长)   2018-09-13 03:01:00
我很好奇马稠后那附近只有一条农业用的荷包屿大排是要怎么供应工业用水 还有工厂废水怎么规划如果有工厂偷排到大排 多数朴子农地都会出问题...
作者: ineedmore (想不到暱称)   2018-09-13 06:23:00
荷包屿是排水系统,跟农业灌溉用水的圳水系统不同。
作者: ddir (827=废文王 )   2018-09-13 07:01:00
如果我没记错最早为合并以前,嘉师是完全在市核心内,是合并拆成一堆才变成这样。
作者: fs33145487 (fs33145487)   2018-09-13 11:17:00
县府那块要起飞我个人觉得要20年左右
作者: zucca (修罗)   2018-09-13 11:23:00
离题 : 长庚门口有出租车排班,不会看不到啦,至少我每次都出来就叫得到车
作者: JiaK2rving (羿枫)   2018-09-13 11:40:00
县府根本不可能起飞
作者: clbkan (大审判长)   2018-09-13 15:11:00
县府附近感觉又被朴子吸回人潮 除非沿着168发展不然这样一块一块分散感觉裙带效益很低
作者: DUKEYANG (回嘉)   2018-09-13 17:50:00
嘉义县府特区不会飞了啦 体大走了大同缩水那边的租屋市场学生比例越来越低,靠外地来的公教撑如果会飞,崧园何必开了没多久停业,长荣盖楼停工
作者: be821121 (海尼根)   2018-09-14 00:46:00
觉得基本就外县市磁吸太强 嘉义县市本身人口不够没有那么大的发展动能 如果当初县府特区高铁故宫等等都在民雄或是太保靠近嘉义这端集中一起发展 至少不会县市还在抢那一点点资源
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2018-09-14 04:48:00
长荣旁边是旅馆

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