Re: [活动] 城市讲座-高架/地下化,发展的骗局!?

楼主: hereiam (銅鑼灣扛報紙)   2017-06-26 00:24:12
借标题回个文
其实只是想要针对铁路高架化这件事情说说我的想法以及回应一下be大
之前有幸去参加市政府在文化中心办的有关高架化的说明会
那天去了才发现参加的都是火车站附近的地主或是里长
平均年龄大概都是60岁以上的老人
听他们在那边赞声,我觉得原来这200多亿的钱是要进到他们这些既得利益者的口袋
所以我反对铁路高架化
因为我认为铁路高架化并不能解决目前嘉义市的困境
如果问大家,你认为目前嘉义市最大的问题是什么?
可能会有空气污染、人口老化、缺少好的就业机会
但是铁路问题,可能不是摆在前面的顺位
今天市政府告诉我们,因为铁路的关系,导致了嘉义市东西区的分裂
所以我们要用铁路高架化来进行缝合
可是说真的,我真的不觉得东西区哪里分裂了
如果市政府觉得西区发展不好,那当初防老园区的选址,干嘛不选在铁路另一边的西区
反而要选在湖仔内(这可是跟目前很"发展"的东区是同一边)
如果认为防老园区可以带动发展,那缺少发展的铁路另一边不就是需要这个
所以铁路高架化的问题真的是要解决东西区发展不平衡吗?
板上的be大也提到了很多有关铁路东西区联络道不足、老化
我也提到了与其花200多亿去做铁路高架化,那为什么不针对老化的陆桥,
地下道进行重建,我想重建的费用应该会比原本的费用低吧
至于be大说的交通黑暗期,铁路高架化的时候难道不会产生交通黑暗期吗?
更不用说铁路高架化的黑暗期可能是10年
再来,从交通部改建工程局的网站
http://www.rrb.gov.tw/04100.aspx?id=7&lan=ch
预期效益的第二点
消除铁路沿线7处平交道,改善平交道等所造成之交通问题
改成铁路高架以后,原本平交道的路段就不会有人从下面骑车经过了吗?
那请问是马路上发生车祸的机会大,还是平交道产生的意外多?
这样真的有改善了平交道产生的交通问题??
我记得be大也有提过,目前西区要去东区上班很麻烦
因为联络道少,每次上陆桥都要等
那如果政府可以多安排公共汽车,接送由西区到东区上班的人或者到民雄工业区上班
10分钟一班不够,那5分钟一班可以吗?
这样在有公共汽车可以进行输送的状况下,大家有没有可能增加搭公共汽车的意愿呢?
这样购置新的车,聘请司机,补贴票价,这样的政策,会不会比铁路高架化好呢?
昨天去参加了座谈会,淡江大学运输管理系的张胜雄老师提到了运输基本专业ABC
A就是alternatives(替代方案)
B就是benifit(效益)
C就是cost(成本)
当我们这个方案产生的效益大于成本,那我们就要进行
而嘉义市的铁路高架化让我感觉,市政府根本没有提出所谓的替代方案
他永远就只有一套方案,市民根本没得选择,强迫中奖
那这样不禁让人怀疑,这个铁路高架化计画真的是为了促进嘉义市的发展
还是只是为了下一届的选举进行的政策买票
作者: charles0939 (希望)   2017-06-26 00:28:00
垂杨大桥该拆
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2017-06-26 00:36:00
时代的进步表示我们得接受会出现一楼的言论 XD
作者: a0931884572 (莳生)   2017-06-26 00:38:00
等到方便过去西区以后问题就出来了 有什么东西值得市民往更西区走呢?
作者: q770219 (鸭子)   2017-06-26 00:39:00
看到又再吵拆垂杨大桥我笑了XDD
作者: be821121 (海尼根)   2017-06-26 00:39:00
铁路目前不是第一顺位这点我认同 但这个问题迟早会遇到现在好不容易有机会能做了这次不做下次不知道是几十年后 套句另个专题网站看到的话 嘉义高架化其实可作可不做 不做不扣分但做了是加分一楼好有造势晚会按喇叭喊口号的感觉
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2017-06-26 00:56:00
当初防老园区是有选铁路以西的菸叶厂~
作者: mofox (foxx)   2017-06-26 01:00:00
从上烂到下,反正到最后就说钱都下来了干嘛不花,殊不知有更多地方值得去花钱去改善,图利财团图利地主的嘴脸有多难看就不用说了。
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2017-06-26 01:00:00
沿着铁路两旁看就知道问题很多 阻碍发展 交通不便
作者: u850538 (剑心)   2017-06-26 01:02:00
现在好不容易有机会能做了..这句不就代表认同前篇?
作者: kangta740508 (台灣玉澤演)   2017-06-26 01:06:00
前篇 维新路掀盖5亿 这多余的 还不如把某些路段拉直
作者: sunbox1019 (黑暗希望 )   2017-06-26 01:40:00
本来我自觉已经够政治不正确了 看到你的文章 .. 服输某个人跟我说过 .. 丹尼斯那个人太正派 不好相处果然是真的 .. 200亿能做很多 只花效益不大的铁道可惜可是嘉义市蓝绿朝野台面上的 看看哪个敢公开喊的 ...
作者: galion (fusion)   2017-06-26 08:33:00
那个...原po讨论前先搞清楚前后站/东西区是两回事好吗?
作者: wangdon (wangdon)   2017-06-26 08:39:00
湖内里明明就西区,嘉义市有建设是好事,高架化跟就业市场没冲突,270亿你不做也不可能给你做其他用途,反而其他县市更开心,你不要我刚好可以拿来做,所以等三十年了,可以支持了!
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2017-06-26 10:18:00
根据预算法 轨道建设不能拿去做别的...吧前瞻特别条例... 可能可以拿去做水做交通 但是....不是什么都能做吧你想做别的我没意见 可是...预算就这样啊
作者: ujay1990   2017-06-26 10:43:00
铁路高架化的另外优势:可以加密班次啊!增站和缝合市区都是其效益啊就是把铁路当捷运在用,这绝对不是道路立体化可以满足的
作者: l8650 (电池很大颗)   2017-06-26 15:03:00
有人跟我觉得东西区之间交通方便其实只是对汽机车方便而已吗?其实对老人家和行人很不方便...我阿公小中风后,除非家人开车载出去,他其实根本没办法独自到后站去串门子...嘉义市的公共汽车又超不方便...整个嘉义市建了很多高架陆桥和地下道,对行人超不友善,高架化工程应该可以顺势将这些上世纪为汽机车建造的桥和地下道整顿一下,让嘉义市好走一点...
作者: hoshinosekai (Mar)   2017-06-26 16:11:00
我倾向把钱拿来拓展商圈,促进发展,大部分人对嘉义的认知都还停在文化路跟阿里山等先把经济商圈等等给带起来,增加工作机会,防止青年外流,都比盖漂亮的铁路有机会多了
作者: l8650 (电池很大颗)   2017-06-26 16:14:00
振兴商圈没有问题,高架化应该不是只有将铁轨架高而已吧,连同还有对嘉义车站的改造,如果未来的嘉义车站能够像台中站一样,让旧车站和新车站并立,说不定也可以顺势带动站前的商圈,看看现在站前商圈的死样子有感...

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