Re: [心情] 彰化的工作都是这样吗?

楼主: Historia (历史本文)   2023-03-31 15:34:03
回一篇比较长的好了。
可能很多人会觉得生活已经快被经济压力淹没了,确实。
光是这个月就五组人来跟我借钱,经济状况确实不好。
薪水这个东西,虽然是一个价格,但决定他的因素却有千百种。
彰化薪水低,房价高,生活品质低落,这很多人说。
但是通常归因是到一个单一的因素“他妈的万恶惯老板”
有基础的简单常识就知道,问题会是这么简单吗?
然而那种鼓励阶级斗争的文章却还是很流行。
房价问题,如果你不只是在彰化看房子,而是大规模的到处去看房子。
这20多年来大概涨了5到10倍吧,而且这是一个“全球性现象”
当然房价会有每个地方都市计画、嫌恶设施等等的各种微观问题。
但如果要去找一个最核心的根源去说明全世界的房地产市场问题,
那只能归因于“美国联邦准备银行”所造成的资金浮滥。
钱这个东西是这样,低利息环境,借贷成本很低,很多人会去开杠杆投资,
而在QE环境下,最先涨价的就是投资市场,举凡房市、债券、珠宝、骨董,
这些具备投资商品性质的东西都会先涨。
等到投资市场都涨了一轮之后就开始涨到民生物资去,
这时候经济学家才会称之为“通货膨胀”
最后,等到民众生活普遍变差了,有人离职有人抗议,
提高了老板的雇用成本,最后改变的才是薪资结构。
当然我也不是要干谯美国,万恶的美帝乱QE让全世界的房价大涨,
民生物资大涨日子难过,美国没有QE的话在疫情期间,不知道多少人会直接饿死。
我想问的是,你抱怨薪水低。那么在投资市场因资金浮滥的时候,
你懂得开杠杆,有那个勇气投资大捞一把吗?
或者是你对于金融常识缺乏,也没有学历也没有技能,
但就觉得彰化薪水很低?都是惯老板的错?
你想要产业升级,问题是台湾的产业链,实际上薪水比较漂亮的,
哪一项不是跟美国佬挂钩的?
哈雷机车的零件有很多部分就是彰化制造的,
彰化甚至有一些钢铁工厂所做的钢材也是全世界输出。
你觉得做这些传产就不赚钱,那当年拜耳要来鹿港那些环团不是让拜耳滚了吗?
当年要弄国光石化,跟着去街头抗争的不是也让国光石化滚了吗?
在台化工作的薪水,也是远比原po开出来的薪水高得多,台化也是停止生产了,不是嘛?
那么我不禁觉得很奇怪了,
你希望一个产业可以环保无污染、又要高技术、又要赚钱、
然后又可以聘用一些普通没有特殊专长的人给很多钱。
还要正常上下班,又要周休二日,又要可以时常请假回去带小孩。
请问?有可能吗?一边赶走产业又一边抱怨产业结构不佳,低薪的民众?不就彰化人吗?
那些抗争环团带头的几个大佬,我都认识。好几个都是北彰化的大地主,
不用工作也不愁吃穿你们找民众出来抗争,要小朋友出来跪官员,
好歹也付点工钱吗?并不是每个人都像你们一样不愁吃穿的好吗?
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 15:58:00
讲一个可能被骂的事实,其实台政商科毕业而且专业又强的,在彰化找工作才是麻烦,薪水和大城市差距数倍以上。你在台北新竹的大公司或金控或外商,彰化起薪可能低1-2万,但10-20年后,那个差距无法想像,外商年薪好的会有10-20万甚至100万镁。回彰化就是认份,心甘情愿回乡,应该连抱怨都不会,而且大部分都是回不来的。以前还有台化,现在没有。不过在市区烧煤还是不行的彰化的大企业太少,就算有也是工厂,高阶一点的工程师RD或财务的位子都不一定有。但既然选择留下,就要接受现实。县长不努力招商,劳动市场需求不强,薪资当然低于其他区域。抱怨不能改变你的薪水,努力多点技能也许会好一点。留下来就是这样
作者: aa4live (Horse)   2023-03-31 16:05:00
这没有什么好骂的吧 彰化就没有商贸环境 高阶商管人才需求本来就很低...
作者: yu1111116 (乌龙奶茶)   2023-03-31 16:06:00
彰化天气好 天天都是大太阳
作者: aa4live (Horse)   2023-03-31 16:07:00
RD的话就还好 至少我自己找工作感觉彰化RD缺的待遇没有比台中工业区跟精密园区差中科就...反正我也进不去-.-
作者: qwe159236 (蛋塔森)   2023-03-31 16:10:00
拿物价薪水新北物价跟彰化真的差不多薪水差一万别跟我说租房
作者: wuzhenwei (David)   2023-03-31 16:16:00
说真话,给推!
作者: WEI733   2023-03-31 16:18:00
彰化可怜啊,人家是满满的工厂和公司,我们是满满的农田,是要在地人吸空气就饱逆
作者: almanch (almanch)   2023-03-31 16:34:00
彰化物价根本不低
作者: jackythere (转角见到鬼)   2023-03-31 17:18:00
彰化现在物价都已经快赶上都市。
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 17:18:00
彰化最大的问题是老板都给最低薪资,而且不会自己成长好吗!在那边胡说八道什么..而且最后还说是大地主在抗议,那就是彰化惯老板拖累全县啊!会不会太自相矛盾了..
作者: she850403 (肠)   2023-03-31 17:22:00
没事啦我已经在认真投台中的工作了,当初回乡是因为家人,无奈彰化如此只好再度出走,没意外会很久才会回来了
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 17:30:00
然后开始抱怨环团想到更不爽,要护航也先想一下彰化的农业,明明畜牧/农业彰化都是生产大县,你在这边都是因为没有更多国际工业的关系,有想过农业反而才是年轻人愿意回来的愿意吗?知道彰化有多少青农回流吗?这次缺蛋缺成这样,彰化的问题最重要,你有注意吗?连基础都做不好,就先想着要飞啊?
作者: maria001 (maria)   2023-03-31 17:36:00
回彰化工作第一个感想就是进到全联发现我怎么会这穷不能随便买,薪水少一截物价却都一样,所以再次离开彰化彰化的农业不是都会长出工厂吗?越长越茂盛了呢
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 17:53:00
对啊,结果现在县府要推彰化学屏东种可可豆做巧克力.....
作者: maria001 (maria)   2023-03-31 17:59:00
元素周期表可可豆吗?一颗补足所有矿物质包括用不到的
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 18:09:00
国际工业大企业为什么要来彰化设厂?有什么有利的生产要素?水电人才供应炼?租税土地优惠?农业畜牧业当然是彰化的重要产业,不能因工业区而影响农牧业。中科二林也是败在环团。所以当只有小公司小工厂提供低薪的时候,这不是刚好符合lo大提的农业彰化吗?大家不用讨论低薪工作,可以回家当青农了凡事都有取舍,做了选择就面对,为各自的选择负责如果一方面挡科学园区,一方面抱怨低薪,这就搞笑了
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 18:20:00
好问题,然后搞到全台缺蛋
作者: maria001 (maria)   2023-03-31 18:21:00
各县市不是只有彰化没科学园区,但薪资垫底只有彰化
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 18:21:00
https://reurl.cc/Y8mE5O这样真的叫做对彰化农业有努力吗?从三年前就开始说要扶植青农,结果根本做做样子造势办活动!需要体制性改革的政策?????所以说彰化原本有的基础的就搞不定的了,还想直接跳国际工业代工?
作者: GLUESTICK (口红胶)   2023-03-31 18:25:00
连北部公司来这俜人都给较少 板上再来骂彰化只有惯老板
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 18:25:00
先把鸡养好可以吗?
作者: aa4live (Horse)   2023-03-31 18:50:00
扶植农青干嘛? 最没效益的产业 左胶自high一个工场可以养十个人 要几分地才能养十个农青 产值更低先把鸡养好? 你自己贴的访谈没看25:10自己看叫黄国昌不要去抗议养鸡场阿
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 18:54:00
一边提倡农业彰化,一边抱怨低薪?也许有少数青农盈利不差,但提供多少高薪佣佣职位?薪水可以给多少员工稳定的50-100万或更高年薪现在连嘉义县都在冲工业区精密园区了,以后可能差更远。县府真的不要装死,不抬头就什么都看不到
作者: playplayer20   2023-03-31 19:03:00
终究还是要勇于追求热钱 目前光电绿能比农强快速
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 19:29:00
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 19:33:00
柯阿北吐嘈有比较重要?
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 19:36:00
听到了没有!人家跟你基础都做不好了!在那边想要飞呢!还农业低薪???农机、肥料、饲料、食品、生技、疫苗哪个应该低薪啊?还是其实是自己想给低薪?
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 19:52:00
彰化做饲料、生技、肥料?有什么优势?这些都需要规模经济和技术。lo 可能是这些相关行业专家吧。我外行人看不出彰化在这些产业有什么比较利益
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 20:05:00
好巧喔!彰化确实也是饲料厂密集县之一耶!我不是什么行内人士啦!比某些不准别人讲缺点的家伙还要愿意查资料了解彰化而已!https://reurl.cc/zAOpY6https://reurl.cc/7RY47Q阿美都知道有250个就业机会了!反观某些真的某些不准讲缺点的颗颗XD
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 20:16:00
饲料厂和食品厂可能到处都有,但是有很厉害很高薪?台湾的饲料,印象中是买进口的农产品谷粉进来加工包装一下,不是产业炼中有价值的部分吧
作者: Tudor00080 (土豆80)   2023-03-31 20:18:00
彰化不试试看离岸风电产业吗
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 20:20:00
农产品能摆脱大中盘剥削,获利可能好一点,但没办法提供太多高薪工作。我们需要几万几十万个工作机会,不是几百个
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 21:17:00
起薪三万,再怎样都比彰化法定最低薪厉害好吗!而且ccdg不是支持提升自己专业技术才能有高薪吗?怎么?现在自打脸不说,还瞧不起只给 “几百个” 的工作机会啦?照你逻辑,彰化连基础加工业都做不好了,企业是凭什么要给你几十万个工作机会?往脸上贴金呢!说穿了你就是想为反而反而已吧!你要知道真的在毁掉彰化的就是你们这种人耶!
作者: wintxa   2023-03-31 21:20:00
彰化适合服务业 养老
作者: aa4live (Horse)   2023-03-31 21:34:00
一直叫人离开彰化的什么时候这么关心彰化啦? 笑死
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 21:46:00
就是有关心才会叫人离开呢!反观某些事不关己还敢要人闭嘴的XDDD
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 21:47:00
我是说农业很好,但没办法帮忙提供很多薪水好的工作耶,几百个帮不上太多低薪彰化人。这样有看不起什么?你的理解力是什么状况?可以各种曲解别人?
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 21:47:00
真的是连自己说的话都记不得呢!XDD
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 21:50:00
做田非常辛苦,领三万元,年薪几个月?板上喊彰化低薪的年轻人,觉得够维持生计?你是故意曲解还是理解力有问题?
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:00:00
我说农业摆脱通路菜虫可能获利也不错,但彰化需要不是几百个农业的位子,而是几万几十万个好的工作机会。这些和提升专业有什么抵触?
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:04:00
彰化目前劳动市场,以行政助理缺就是人求事,进入障碍不高,一堆竞争者。要高薪一点就是提升专业
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 22:07:00
看来ccdg是觉得没有十万的工作都不该来彰化?我没有说抵触喔!我问你凭什么人家要给彰化几万个工作机会了不是吗?毕竟你连自己基础的农业加工都做不好了,提升专业也包括政府吧?XD
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:10:00
这些行业的薪水跟彰化的低薪相关性有很高吗?在彰化开这些公司有特别诱因?有竞争力?彰化黑心食品是很出名,但大型生技或医药疫苗公司为什么要设在彰化?企业要能创造附加价值才能给员工好的薪资。你提到的产业,不是说想要发展,就能做成功创造投资诱因很多方法。2016年之后台商从中国撤回,大量在台湾找地设厂,但彰化无为而治,没有帮厂商解决问题。这是蓝绿县长都有责任,没有就土地、租税或其他产业聚落或人力资源等提出解方。当然彰化本身在技术性人力也不是特别强,只有一所教育体系国立大学
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 22:20:00
跟低薪没有相关性?对啊你才知道XDDD没有相关才好啊!你不就觉得人家只是“正常薪水” 不屑吗?不然要学彰化惯老板都给低薪最骄傲?在彰化给“正常薪水”叫没有诱因呢!还有你到底知不知道彰化有什么产业?开口闭口就是为什么人家要来彰化?你是不知道中美制药/汉田生技都在彰化?
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:23:00
某些行业薪水高,但跟彰化的低薪没有相关,彰化目前有什么条件吸引这些产业的大公司?这不是喊喊口号就有
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 22:26:00
所以ccdg你要回答为什么彰化要舍弃原有产业,但是别人几十万个高薪工作机会应该来彰化啦?还是你只是在想像,其实根本不知道彰化有哪些产业?https://i.imgur.com/U4usyQx.jpg
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:28:00
中美是在地老公司,不是后来招商的。彰滨很多上市柜公司比中美可能更有名,营运规模更大。台中的制药生技产业规模比彰化大几倍还是几十倍
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 22:28:00
你终于懂自己了QQ
作者: aa4live (Horse)   2023-03-31 22:30:00
笑死 呼吁招商让更多人留彰化是舍弃原有产业 那直接叫人滚蛋是什么?
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:31:00
倒底在讲什么?所以彰化低薪的解决方法靠农业?
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 22:32:00
ccdg:在地的我不屑,但是外地更厉害的公司应该来彰化拯救就业环境,办法我想不出来,但我可以喊口号,其他人不行XDDDDD叫人滚蛋是让彰化惯老板认清他们不能永远当巨婴,只想“靠人拯救”
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:33:00
农业很好,可以努力。但县府应努力创造好的投资环境、投资诱因,多点中大型上市公司,改善彰化的带动市场。这个想法,我在彰化板讲很久了
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 22:34:00
真的以为外地大公司来,彰化整体薪资就会上涨喔?醒醒啦!人家看到这里低薪均一价,只会想跟着降价而已,不然凭什么你劳力成本这么低,我就要出比较高要更多上市公司?很好啊!但是人家为什么要来?
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:36:00
我没有说自己提不出办法,县长给我职权,我可能也可以做喔。除了毕业第一年,我职业生涯领的都算是高薪吧上述问题,你需要了解一下经济学的供需原理。当劳动需求上升,供给不动,价格就会上涨,不再是人求事,变事求人若增加的是中大型上市公司,本来的薪资较高,就算降个一点,还是可以把本地薪资带上来
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 22:41:00
嗯嗯,那想必你一定为了可以让你的办法被听见,有向各县府机关/民意代表提供意见吧?怎么不发文让大家参考呢!
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:42:00
台积电以前用台清交顾机台,被骂浪费台湾科技人才。现在可能科大在台积都很受欢迎,南科广告是高职也可
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 22:42:00
现在彰化就是事求人啊XDDDD需要帮忙复习一下,之前的惯老板巨婴免费外劳文吗?
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 22:44:00
我又不是你,这么积极激进推动彰化进步。县长领薪水,招商是他的工作,愿意广纳建言,我可以贡献我只知水电 木工 冷气师傅很缺。行政助理有事求人,抱歉我不知道
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 23:09:00
但是阿美姐跟兽医不会来这边啊QQ发文没有/作为没有,阻止别人讨论倒是很厉害呢!
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 23:18:00
陪lo大聊天很有趣啊。不过,各抒己见很正常,不叫做阻止别人讨论。我是看你到处嘘个不停,但越来越冷场,所以贡献一下陪聊阿美和兽医不一定上ptt ,但他们的助理有幕僚或同事,不是助理
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 23:32:00
没有喔!其他人消失是因为有自知之明,随便讲会被打脸https://i.imgur.com/ijOiYZU.jpg反观不顺自己意就抹黑别人攻击,然后马上忘掉的XD
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 23:35:00
我没有攻击你吧。你问的,或嘘的,我回复一下而已。难道只准你嘘,不准我答?我没有用嘘,是用推或箭头而已
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 23:35:00
但是感谢你说明这边会有政客的网军。 喔,我是说幕僚跟同事。
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 23:36:00
是你到处嘘,我只是针对你嘘文,或点名我的,做个回复说明
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 23:37:00
J个中文程度XDD怎么,还是你是想说ptt有嘘文功能就是攻击?XDD
作者: ccdg (cdg)   2023-03-31 23:38:00
其他人消失,可能习以为常,不想回应,而且没有我这么闲确实没有需要攻击别人。其实前面加上后面的回文,都是很好的分享
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-03-31 23:51:00
对啊,看来你终于想起自己抹黑+阻止别人了呢!XD
作者: ly4138 (Kid)   2023-03-31 23:56:00
又要扯政治,真是悲哀做老板的也不会跟你们在这边看文章啦,在这边抱怨是有什么用,笑死
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-04-01 00:03:00
楼上真的到处抱怨别人在扯政治耶!不晓得是不是活在平行时空,所以县长市长跟大家认知的不一样030
作者: ccdg (cdg)   2023-04-01 00:05:00
lo 大想像力太神奇了。没有回应你的,是因为有自知之明不敢回。有认真打字回应你的嘘文或点名的,叫做抹黑及攻击及阻止讨论。好了啦
作者: ly4138 (Kid)   2023-04-01 00:08:00
可怜那
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-04-01 00:08:00
喔~过了这么久,你终于懂了XD
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2023-04-01 00:15:00
不是不敢回,是随便搜了一下,发现根本没必要和她浪费时间
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-04-01 00:57:00
不然跟zota15一样被发现自己也超爱批评,结果对别人就“我可以,你不行”的嘴脸,会很难看 030
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2023-04-01 02:25:00
相较于去外地读了个不知道能干什么的科系,又找不到什么好的出路,只能狼狈逃回彰化老家,然后整天愤世嫉俗anti彰化的人来说,我这种实实在在在彰化打拼的人,应该不是会太难看
作者: kobe7785075 (舒豪爱甲胖)   2023-04-01 06:46:00
举的都高污染产业 不要进来最好 彰化低薪哪有差 反正我通勤台中 我还宁愿政府快盖捷运跟快速道路
作者: umin928 (冲刺中)   2023-04-01 13:46:00
五到十倍房价 国外都还没台湾贵勒
作者: yinxuanh (飘飘然)   2023-04-01 14:31:00
不就有位子的那些地方"君子",把别人小孩当免洗筷?景气不好就哭说员工都依靠公司/公厂,很会侠持来得利
作者: pttano (pttano)   2023-04-01 16:52:00
喔你最厉害,你说的都对
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-04-01 19:32:00
但是我再怎么样都比zota15对彰化有贡献啊030!反观“我可以,你不行,要有建树”的某位一查才发现是真嘴砲零作为XDD整天愤世嫉俗?听起来比较像你的自介耶!XD
作者: LeeNaBi (李娜比)   2023-04-01 21:15:00
有啥贡献?靠腰XD
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-04-02 21:30:00
也没什么啦!贡献了彰化的青创业者整理单跟让外地观光客愿意来彰化吃拉面而已,科科喔对,大概还有不小心推广了一下彰化的卫生纸工厂这样。
作者: zop8108 (帮你挤豆浆)   2023-04-02 22:34:00
彰化畜牧业差不多封顶了新申请的畜牧场越来越难被政府过件了
作者: LeeNaBi (李娜比)   2023-04-02 23:58:00
哦,然后呢?说的好像查的到别人的现实作为耶。键盘嘴砲要讲到贡献你很适合加入成吉思汗耶,科科
作者: sunboyjason (yaya)   2023-04-04 09:14:00
北彰化跑台中很近呀 可以往台中跑就不会想待彰化

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