※ 引述《gtsandevo (咖啡磨)》之铭言：
: 觉得逻辑这东西很好用，你我应该都具备一个
: 来，原文太长，我先浓缩我的文章
: 1.信鼎得标，毫无疑问
: 政党与委员及厂商间认识关系本来就很多
: 不只彰化这件焚化炉案，绿营执政县市也常见
: 2.预算金额与其他两间厂商差了六亿元
: 这才是我要大家仔细看的
: 当然你说信鼎人力机具互相轮替，故减少开支
: 如果做出同样的预算品质那当然没话讲
: “如何用更少经费完成同样事情”
: 这不就是要民众共同监督的?
: 那么大的案子，难不成你让县府承办人员与长官就放心妥妥的阿
: 那是你各位的纳税钱欸
: 阅读有碍没关系，我请国文小老师帮你
: 我原文都没修改，"信鼎得标是毫无疑问的"，我再讲第三次了
: 厂商、委员、县府颜色一致也很常见，这东西大家都查的到
: "金额与品质"才是文章的最大重点
: 最理想的状况，就是如你所说节省成本然后实际品质又没落差
: PTT彰化版是个公众讨论彰化事务的地方
: 要大家共同检视这个案子预算与品质是否达标，有何毛病?
: 希望这逻辑有帮助到你
: ※ 引述《obs11122 (小鬼队长金太妍)》之铭言：
: : 觉青这套"先射箭再画靶"真的过时了，至少要出个图吧
: : 信鼎为昆鼎6803子公司，中鼎9933的孙公司，也是台湾最大焚化炉代操集团，不知道
: : 你在质疑啥?
: : 信鼎会低价抢标不外是几个原因:
: : 1.信鼎之前拿下“彰滨工业区资源化处理中心新建营运移转计画 (BOT) 案”，在同县市
: : 在开个分基地毫无压力，甚至中鼎吃下大案“兴达电厂及台中电厂燃气复循环发电机
: : 组统包工程”合约金额破千亿，集团内人力机具等调派、物料机组采购等各方可以
: : 省下不少支出。
: : 2.信鼎母公司昆顶6803近年涉入太阳能，这个案子有项目是太阳能，刚好可以让母公司
: : 扩展太阳能业务，台湾绿能产业，有点像春秋战国时代，大小公司都在分食大饼，但
: : 这产业迟早像有线电视或1997年电信自由化一样，最后剩两三家大鳄整并市场份额，
: : 现在这阶段就是要疯狂扩张业务，不管以后要做大或待价而沽等人收购，都可大赚一笔
: : ，更不用说现在某党要求台电当冤大头开闸放水($$$)。
: : 3.印象中前年新北市原有焚化炉代操，到期没有续约(没标到)，所以公司有一定闲置能量
: : ，低价抢标有一定迹象可循。台湾焚化炉这些，信鼎少一家代表别人多一家，一来一往
: : 差距不是这几亿元可以弥补，大者恒大是这产业特性。
: : 最后，达和是台泥子公司、荣福是台钢子公司，加上中鼎过去都跟某党有很深关系，建议
: : 多看点书，不要被某些人事错误引导。仔细去看历年案子，焚化炉代操业务常常三雄之一
: : 会在某案子以远低于同案竞争其他二雄的底价抢下标案。
呃...
这个 还是回一下好了
这是最低标(对一半)
这是评分及格最低标
什么是评分及格最低标
可能要请大家看一下政府采购法施行细则第64-2条
机关依本法第五十二条第一项第一款或第二款办理采购，得于招标文件订
定评分项目、各项配分、及格分数等审查基准，并成立审查委员会及工作
小组，采评分方式审查，就资格及规格合于招标文件规定，且总平均评分
在及格分数以上之厂商开价格标，采最低标决标。
依前项方式办理者，应依下列规定办理：
一、分段开标，最后一段为价格标。
二、评分项目不包括价格。
三、审查委员会及工作小组之组成、任务及运作，准用采购评选委员会组
织准则、采购评选委员会审议规则及最有利标评选办法之规定。
要件就是下面三项的说明了
简单说
评分及格最低标就是先就厂商的资格办理审查
就审查合格的厂商再行办理价格标开标
这种招标方式 主要是弭补最低标的缺点
在开价格标之前
透过委员会的审查 先行剔除不合格(来闹XD)的厂商
就合格厂商再行办理价格标开标作业
回到正题 补充下面几点
1.本案有办理审查
首先请大家看一下决标公告
https://0rz.tw/2avcw
投标厂商3家
3家都有过审查
简单来说
没有不合格厂商的问题存在
就是所有投标厂商都是合格厂商 都可以进入价格标开标作业
补充一个小点
基本上为了有价格上面的竞争
防止只有一家厂商进入价格标
然后就肆无忌惮的不减价
这对机关也是一件很讨厌的事情
(要超底价决标或是废标重新招标 旷日废时)
所以基本上不是来闹 有一定水准的厂商 审查委员会不太会让他不合格
回到正题
既然审查委员会都认为三家厂商合格
全部进入价格标
基本上并没有一家厂商因为审查就被淘汰的
就回到价格的竞争
何来问题之有
回归小弟前面说的东西
既然都通过审查厂商
再去质疑厂商的资格
没有什么意义
那就最低标价厂商得标
就采购层面上面来说
没有什么太大问题
审查委员会部分
大家就看看工程会函释吧
http://plan3.pcc.gov.tw/gplet/mixac.asp?num=3732
发文日期：中华民国108年8月5日
发文字号：工程企字第1080100628号
...中略...
三、组织准则第6条规定：“本委员会成立后，其委员名单应即公开于主管机关指定之资
讯网站；委员名单有变更或补充者，亦同。但经机关衡酌个案特性及实际需要，有不予公
开之必要者，不在此限（第1项）。机关公开委员名单者，公开前应予保密；未公开者，
于开始评选前应予保密（第2项）。”为使评选委员之专业知识更为透明，本会自108年7
月1日起已增加公开评选委员之相关学经历资料。
基本上上网公告的时候委员名单已经公开了
坦白说
这个领域的委员应该是不多
怎么找都是找找这些人
如果是这个领域的投标厂商
对于这些委员交手的次数应该不少
对于这些委员想要了解的东西
本来就要在服务建议书里面说清楚讲明白
如果个别委员有评分差异性的时候
最有利标作业手册也有处理方式
所以这个其实基本上都是可以准备到的
结论
1.本案三家投标厂商都有过资格审查 再资格审查过的时候 就是比价格
游戏规则如此 就照着游戏规则来吧
2.厂商标价大概是底价的71折左右
厂商也依规定提出说明 机关也同意厂商说明
3.就 本案是评分及格最低标 跟最低标不太一样
4.
a)很多时候 不要从决标金额去看这个标案得标厂商就是好或不好
有时候很专业的案件 订底价对于机关来说也是一件不容易的事情
最简单的方式就是请厂商提供报价或是访价来订定底价
但是像这种商源很少或是高度专业的领域
报价来源本来就会比较少 做出来的底价就会比较失真或是不容易
b)同意您之前部分论点
出高价的不见得是好厂商
出低价的也不见得是坏厂商
有时候人家就是有某些价格上面的优势
这就是他强过人家的地方
尤其是这种大厂商
会更爱惜自己的羽毛
因为他只要做不好被政府采购法第101条停权之后
他后来去标案子就会被用有色眼光看待
对他们来说 这样会比赔钱更难处理
有时候遇到一些比较有名的厂商
纵使赔钱 也是要撩下去做完
因为对他们来说 赔钱事小 再赚就有
但是招牌砸了 声誉很难回来
重点是后续的履约管理
但是有时候大家看到价格就先有成见
以上
报告完毕
以上 报告完毕