还是想信耶稣
也尊敬神父修女
也喜爱某些圣人
也愿意读经、祈祷、避静
也景仰天主教的灵修的积累
但有点想因为炼狱
而放弃天主教信仰
最近外婆过世了
外婆一生虔诚
虽然脾气不太好，也许也称不上有太深奥的灵修
但天主教会说要做的林林总总，外婆都做了，或至少也做到99%以上了吧
当家族为外婆的灵魂祈祷时
另一个家人问我
为何还要帮外婆祈祷，外婆不是应该已经上天堂、或注定上天堂了吗？
我无法回答这个问题
遂觉得炼狱这个概念很蠢
既无圣经根据
各方各面也说不通
但信仰反正就不可证伪
那我为何要信一个，诅咒我明明很虔敬的过世的亲人
一定会去炼狱受苦不知n千年才能解脱的教？
不知大家是否遇过难以接受炼狱这个坎
又是怎么过的？
如有心得请不吝分享
谢谢

请问您认知到的炼狱是什么？而且我常不懂很多人把祈祷、善功看作服劳役或吃亏

能理解您的心情，只是您外婆灵魂会去哪，只有天主跟您外婆知道，您大可放心地相信天主。过多的揣测反而让您跌倒，我想这个应该不是炼狱的教导存在的目的。

如果不相信炼狱，那就是天堂或地狱了吧？

其实炼狱不是“狱”，这个翻译很容易误导。事实上你可以将炼狱理解为“炼净之地”，许多人不曾犯大罪，但有一些小错小恶，他们的灵魂会在炼净地做补赎以及反省（而不是“受苦”），然后升入天堂。所以理论上，能进炼狱的最终都是要去天堂的，这跟地狱截然不同。炼狱概念的出现反映了过去人们唯恐自己犯了罪而不能进天堂的恐惧，所以这其实算是一种安慰，如果只犯过小错，那个在经历炼净之后，仍是回去天堂的，并不会因此就只能入地狱。

交给主吧!

其实我觉得炼狱有部分的圣经根据但事实如何,有无炼狱,我不知道,天主知道而已格前3:15谁的工程若被焚毁了，他就要受到损失，他自己固然可得救，可是仍像从火中经过的一样。再来下面有些个人想法,不一定正确所谓的天堂就我的认识,是和天主永恒在一起一个尚被原罪污染的灵魂,可以一过世,立刻洗刷原罪的污染吗?我不知道,有的教派认为可以,有的教派认为需要一段过程上面这段经文,各教派有自己的解释,我还是要说,我不知道再来我说认真的,某方面来说,一个人是否上天堂,和行为无关上天堂完全就是礼物人不可能用"行为"交易"上天堂"反过来说,人的所有好行为都是天主的礼物请看天主教教理2007人没有任何的功绩人所有的功绩,都是天主的礼物人可以做好事,表现虔诚都是天主的礼物但当然人有拒绝的自由意志如果我的理解有不完善,也请告知天主教教理2009:功绩都是天主的恩赐欢迎讨论喔

我自己没有很在意教条，所以是否有炼狱？我不知道，反正基督教和东正教说没有，天主教说有。我反而比较怀疑是否有轮回转世，因为我受佛教影响很久。死后世界是个难解之谜，与其害怕，倒不如好好活着。也许你可以为你阿骂的灵魂去天国祈祷和献弥撒，心里会比较平安。

若能在炼狱中反省炼净灵魂，我觉得也是一种幸福。

炼狱的时光流逝速度跟现世的时光流失速度也未必是1:1

炼狱理论可以避免某些人批评只要恶人死前悔改仍可上天堂（如陈进兴）那种廉价的感觉，这是它的优势

老实说 (就是我真正的想法)活着的时候 在教会的生活是不是很愉快喜不喜欢跟教堂的人互动 吃喝 玩乐 开心的度过一生这个才是重点如果在世时 很喜欢天主教的生活、朋友、星期天的活动那么信这个教就没有遗憾了基本上天堂地狱天主都是假的啦自然也不会有炼狱的但愉快的天主教生活 却是真的 不是吗

哈哈，这选项对我个人不存在的我个人有被天主拯救的经验。明知是真的，却要装假的，对我来说，只是掩耳盗铃愉快的基督徒生活吗我相信你们教会有些信到愿意试着舍弃自己的也或许有亲自碰到天主的美善谦和的经验舍己本身是件一点也不愉快的事

aun大在基督信仰板也po过很多神学和信仰生活议题，如果你的观念是觉得你的信仰对象可以是假的（那么这个“信”还算是“真信”？）只要现世快乐就好，这是令人吃惊的如果这只是安慰他人的用语，那你也的确是在劝他“放弃信仰”了而且是整个基督信仰我自己是新教徒，当我被旧习惯捆绑时也觉得去炼狱炼一炼其实也不错的，至少出来后保证是新的人大概跟勒戒的感觉很像吧

你现在信得开心 不好吗天堂 地狱 炼狱 有办法证明？而且你自己也说了 “信”意思就是 啊就没有办法知道呀真信也好 假信也好 承认吧 就只能信不然还能干嘛呢？那你现在信得很开心不好吗不要跟我说你的神是真的因为充其量也只能信但如果没有 有损失吗你依然信他过了快乐幸福的一生回到炼狱真的有炼狱 还是没炼狱 要怎么考察？信天主教是因为有炼狱才信？屁啦请原谅我的用字 但我真的这么觉得你们谁信天主教是因为天主教有炼狱才信的甚至不是因为有天主才信的也有吧如果这个宗教、信仰、文化、环境让你喜欢那根本不用考虑超现实或超自然的世界吧当一个XX教会的会友 从来就不需要跟那个神有关吧单纯喜欢那个环境是不可以吗？不信天主去天主教堂坐坐 就会被天主杀掉吗无论天主存不存在 都是不可能发生的事不是吗喜欢去天主教堂 不相信炼狱 就会失去信仰自然也是不可能的事最后 现在的基督教申请一堆协会从青少年补习、婚姻辅导 到社区老人中心也真的吸引了社区的青少年跟老年人来教会把教会变成社区中心那这些人只要不信神 神就会处罚他们还是教会就会把他们通通赶走吗你们觉得有可能有这种事情吗因此 就算不信神也没有禁止喜欢上教堂吧

原po是说“想放弃信仰”，不是“想放弃上教堂”，还是你语意中的信仰是指上教堂和作礼拜就算？还是我们要先定义一下“信仰”在我们的语意中是什么意思我的理解，原po这里说的“信仰”是指天主教的圣传那些，有没有包括“信经”内容我不知道

一样的道理呀如果因为觉得奶奶去炼狱 无法接受所以要离开信仰 这是很奇怪的要怎么知道奶奶她自己觉得如何呢

慕道友如果因为“信仰基督没损失”而接触信仰我没意见。但是你说“天堂地狱天主都可以是假的”已经踩到了使徒信经、整本圣经和基督信仰的底线，这样不是鼓励原po放弃信仰是什么呢？

也许她终其一生在天主教堂里面过得很开心她在世时 因为信了天主教 一辈子平安喜乐这就是信仰对她的帮助至于另一个世界怎么样 根本不是我们可以知道的但如果她在世时 天主教给了她活着的帮助

你现在的解释我比较能接受

那天主教就是一个很好的信仰呀喔喔 我就是这个意思呀判断天主教是不是一个好的信仰不是看他的死后世界那个要怎么瞎掰都可以要看的是他对活人的帮助活着的时候 让人得到帮助比死后的超度什么的都来得有价值就算 我是说就算喔根本没有天主但只要天主教对活着的人给予帮助那这个信仰就是好的 以上

天主教有些是"圣传" 就是相对于圣经 更多因人设事的事物所以其实也不用过度担心 对我而言 有个那么受人推崇的人却愿意在名气最高时去死 然后祂的跟随着 居然不是做鸟兽散 而是跟着祂一起献上生命 这在历史上是前所未有 后无来者的 光是这点 我就无法不去试着相信 你在历史上找不到一处于人生巅峰的成功者会去献命 更找不到丧失权力者的跟随者 会在追随的人死后还愿意用自己的命跟随的 一个也没有

我真不想这么说 但是孔子恐怕跟楼上说的有点接近当然也可以先探讨“人生颠峰”的定义是啥就是了耶稣带十二弟子改变了人的信仰 孔子也是做当时人讨厌的事他从来没有拥有过权势（说真的耶稣在世时也没有）他是做他觉得对的事情 我以前就觉得孔子跟耶稣某方面很像

错了 孔子跟耶稣大大不同 你有看过除了圣经以外的历史研究吗?连最正统的历史研究都证实确有耶稣此人上了十字架孔子完全没有这样的想法跟做法 真的 多读点相关书吧

觉得aun大的想法有点奇怪,要社交玩乐的场所很多,要氛围好我觉得音乐厅电影院氛围更棒! 会信教,都是因为相信灵界的存在，相信有神祇的保护力量，相信看不见的运作法则...如果只在意现世的好处,教会,尤其是天主教会,绝对不是个好选择。 娱乐少，仪式严肃，还得告解吃素..有点佛教对吧?原po只是不喜欢天主教会提供的死后世界版本而已~只是死后世界,不同宗教都有N种版本,谁也没办法做实验证实哪种版本才是真正正确的~

历史上有耶稣复活吗？上十字架跟周游列国宣传都很伟大一定要追寻死亡吗？那历史上还有更多先烈，他们没人追随吗陆浩东白死了？还有，叫别人多读点书还真的蛮没礼貌的，恕不再回应了

好家在你不回应了 不要食言喔 正统历史学哪会写复活 你有没有历史学涵养啊 重点是一个权力地位达到最高峰的人自愿以最低贱丢人的方式去死 你真的该多读书 你的发言证明这点你如果真是基督徒 连追寻死亡的意义都不懂 真是白当了我是从基督教来到天主教的 当时基督教很注重读圣经 所以圣经上的主耶稣死亡的意义非常清楚 你如果一开始是接触天主教 确实可能没有那么清楚上十字架是多么伟大到周游列国根本是小蚂蚁 老话一句 多读圣经 多读书身为基督徒 不知道主耶稣的死的绝对独特 是大罪

感谢大家的回应..