Re: [板主] 请辞龙珠版版主

楼主: kid725 (凯道基德)   2017-01-24 00:28:36
※ 引述《Knulp (歪帽)》之铭言:
: 另外是缺乏对权益受损者的保障。以gkc这样的作法,身为一个版主,
: 集行政、司法、立法三权于一身,运用权力铲除异己,造成版上的混乱,
: 但却可以逃过罢免案,用辞职的方式拍拍屁股走人,完全不用负责,
: 连声道歉也不必说,走得真的很"自在"。但这也等于把问题留给小组长、
: 未来的板主以及板上的板友,这实在相当的不公平。而且,未来若有人
: 想要乱板,则可以学习gkc的作法,先选上板主,把看板弄得乌烟瘴气
: 后再请辞,无须负任何责任,ptt的管理阶层会希望看到这样的看板管
: 里者成为常态吗?这段时间权益受到直接侵害或间接损害的使用者,
: 谁来还一个公道呢?
实际上依照现行规定 最多只能处予免职
有人提到可以将之列为不受欢迎使用者 实际上并没有那么容易
例如这是卡漫群组的不受欢迎使用者申请细则
文章代码(AID): #1G8jWewG (C_WorkBoard) [ptt.cc] [公告] 卡漫群组不欢迎使? │
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_WorkBoard/M.1344460840.A.E90.html
只要看一下就晓得 根本没办法把gkc板主设为不受欢迎使用者
gkc板组先前在其他群组受到更为严重之惩处
主因在于gkc板主在他处所犯为更为严重之具体违规事项 本组实无法比照办理
至于道歉 组务当然也没办法强制gkc板主道歉
很遗憾的是小组板不是法庭 无法强制gkc板主登报道歉
实在不是组务不想还大家公道 而是组务能作的事情是有限的
gkc板主所为之事 各方自有公评
若要组务为gkc板主量身订做刑具 实在超出组务权限 还请各位多多包涵
而至于板众受gkc惩处认为不公的部分 目前有两个解
1.来此申诉 由组务平反
2.由另一板主赦免
(依据目前现行规定 解除水桶必须透过申诉或是由原板主群解除
所以在gkc板主离职后 目前手上仍有赦免权的就只有另外一位板主)
相关规定请参阅下文
文章代码(AID): #1O8CGRBs (C_WorkBoard) [ptt.cc] [公告] 增修组规16.11.08 │
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/C_WorkBoard/M.1478542363.A.2F6.html
组务会要求各位依照规定进行申诉
实在是因为组务没办法大笔一挥 就将各位的惩处一笔勾销 还请各位见谅
目前组务也还在等待swercy板主是否愿意协助后续处理的回应
: 法治的一个面向是保障人民的权益,对权力者有所制衡。以此次的罢免
: 案而言,个人有以下三点的小建议:
: 1)设定更具体的罢免标准,让使用者知道,罢免通过与否的明确依据为何?
: 是根据票数还是小组长的裁夺?小组长裁夺的标准为何?若能将之程序化、
: 法治化而避免沦为人治,对于使用者和管理者都有所保障。
这点是有其难处的 因为罢免案的审理本来就很难量化基准
假设只要投票超过N票就可以把一个板主免职
那假设今天有一个有特定政治倾向的板
政治倾向对立的使用者就可以很轻易的借此通过罢免门槛
那这种情况下就会沦为单纯的多数暴力 反而失去了这个制度的意义
而这点的难处不仅在本组 甚至他组亦有
: 2)罢免案成案后,在审理的时间内,应考虑将受罢免的板主暂时停职。
: 以此次事件为例,1/5罢免成案后,看板还是继续出现诸多争议,gkc仍继续
: 的有恃无恐地失职,受害者仍继续地出现...若是在审理罢免案的期间,能
: 暂时停止被罢免的管理者职务,可以降低不少损害的发生,也避免被罢免
: 者挟怨报复;毕竟罢免是记名投票,应该要保障这段时间内赞成罢免者的
: 权益。
关于这点 之前组务就说过很难实行
一是站规虽然赋予组务管理板务的权限
但是依照卡漫群组组规 组务并没有除免职外 停止板务权限的能力
这也是为什么有些板务出错后是自请水桶 而不是请组务来水桶他的缘故
: 3)罢免案的审核应明订最慢期限,且当申诉案和罢免案同时进行时,应该有
: 具体的程序,规定是要两者同时处理还是择一优先处理,避免使用者为了怕
: 延误罢免案而不提出申诉案,或管理者刻意制造大量申诉来延缓罢免的审理。
: 此次的罢免案,个人感觉审理的有点久,在民意以及相关证据已经相当充分
: 的情况下,应该是可以更快一些,也能更早的停止损害。
: 以上三点是个人的浅见,提供参考...希望ptt未来能够更好!
关于这次的罢免案
组务的处理确实不够迅速
主要原因在于涉及组规解释以及站规解释部分 组务均有需要请求解释之部分
以及组规保障板主面对申诉案能有七天期限回复期之故
这次Dragonball板案件数量 以及牵涉范围之广 各位有目共睹
关于处理流程是否有需要改进之处 组务会加以检讨 还请各位使用者多多包涵
作者: malosing (瞇瞇眼)   2017-01-24 00:53:00
看上一篇就知道 板友请他出来道歉 解释 一概不理反而是关于命理组的板友一来说话 他就跟着战起来 令人感到无言以对
作者: asdfgh0920 (A醬)   2017-01-24 01:27:00
如果另一位s版主持续没有回应,请问小组长如何处理呢
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-01-24 05:47:00
整篇的结论就是等一个没回应的版主然后组务无权处理受害者权益完全罔顾,当初也是你们处理太慢才导致更多无辜水桶,现在一句组务无权干涉就摆烂真的很无言
作者: Knulp (歪帽)   2017-01-24 07:19:00
可以理解组务的难处。我的文章可能文意没很清楚建议方面主要是希望管理阶层未来可以在罢免相关规则和程序的法规制定与讨论上,以此次的罢免为借镜,有所调整至于目前的规则下组务能做的有限,这点能理解,辛苦了!希望能从制度上去做通盘的检讨,否则因人设事意义也不大
作者: ezaki (御坂小衣)   2017-01-24 07:34:00
小组长辛苦了QAQ
作者: rangertsao (Estel)   2017-01-24 08:20:00
所以相关规则是否该修了呢?
作者: YoursEver (猪是妳)   2017-01-24 10:25:00
所以简单来说,现在就是两条路:(1) s版主是否有意愿协助收尾,若有,请s回应.(2) 承上,若否,请直接由小组长发公告宣布接手.现在的问题很简单,就是"谁要接手",讨论其他的东西,对大部分使用者来说,是毫无意义的.在决定由谁主事之前,就先讨论该怎么处理才完备之类的,太不切实际了. 否则,如果有50%的人项小组长申诉,另50%向s版主申诉,这成什么样子? 另外,若是因为法规不完备,那也是小事,另外修组规版规,对gkc案的受害使用者,一律采"有利"的方式来裁决就好. 否则,与法匠何异?
作者: ahobo (捕捉闪耀的瞬间OA)   2017-01-24 13:25:00
如果另一位s版主无意愿处理,并愿意将版主权限暂让给小组长这样小组长就有权限处理没申诉的受害版友,这样是否可行
作者: asdfgh0920 (A醬)   2017-01-24 14:29:00
现在就卡在一个上次发文在2009年的版主状态显示为:有新进信件未看
作者: VdustR (京)   2017-01-24 16:46:00
请问等待s板主是否有设期限 是否能公开期限 给板友交待?
作者: licajlh (lica)   2017-01-24 17:10:00
还在等幽灵,他摆明就不想做事,仅说了"附议"两字就继续旁观。设个期限很难吗?那为何罢免要需要期限,怪了
作者: frankieeeee (我好像有不死身..)   2017-01-24 18:38:00
小组长 我只想问一句 你会再发一篇罢免判决文吗
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 21:47:00
#1OWbLOdH原作者还继续在该文章回推文无关卡漫事项
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 21:49:00
自称最聪明居然还会判断错误,回无关卡漫事项是有人推文先提的吧。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 21:51:00
随之起舞者就不必罚?真是神逻辑文章代码(AID): #1OBRHVg- (AboutBoards)由于该小组长未通过认证故由群组长停职一个月
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 21:53:00
我这叫正当防卫和澄清义务,不叫随之起舞。不然难道要挨打??
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 21:53:00
你是过度防卫
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 21:54:00
我防卫的力道还比攻击我的人低。你这才叫立场偏颇。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 21:54:00
都已经卸任了就不要管别人怎么推文,很难吗?
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 21:55:00
他要推文我不反对,不要以不实言论攻击我我都可以接受。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 21:56:00
谁打你了?网络发言不能用手打,又产生幻觉了吗?
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 21:56:00
而且不是我卸任了还有人要追杀?? 版上甚至还有人骂我的家人
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 21:57:00
还诅咒别人家人丧事,这种事都做得出来了~不意外。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 21:57:00
谁追杀你?麻烦你好好回归正常讨论,很难吗?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 21:58:00
你要怎么告死他们不关我事,反正不要继续在这里浪费资源,其他人也已经有劝过了,不需我出面
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 21:58:00
这些话请去跟那些跑来插花的人说。
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 21:59:00
说你自己吧,同样的话你管我怎么回文,你谁啊?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 22:00:00
好啊,那我就检举啊,啊不我已经检举了有本事就来顽辩啊
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-24 22:01:00
随便你~我无所谓。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-24 22:01:00
那些针对你的推文去告啊,快告死他们,你不是最会?我在小组长文章底下检举也不关你事
作者: dong531 (猫王)   2017-01-25 08:33:00
完全无法接受,罢免与请辞在结果上虽然相同,但是在意义上完全不同
作者: licajlh (lica)   2017-01-25 12:13:00
某g被骂到崩溃。呵呵 过年换个玻璃吧
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 15:53:00
我崩溃啥??既然他都说不干我的事了,我有需要跟他搅和?
作者: licajlh (lica)   2017-01-26 09:09:00
"同样的话你管我怎么回文,你谁啊?"原来这不叫崩溃,厂厂
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-26 09:17:00
那叫以其人之道还治其人之身。
作者: malosing (瞇瞇眼)   2017-01-26 10:37:00
这叫幼稚
作者: ahobo (捕捉闪耀的瞬间OA)   2017-01-26 15:42:00
的确很幼稚
作者: VdustR (京)   2017-01-27 03:24:00
很幼稚
作者: zvex (姐弟恋)   2017-01-27 22:17:00
模范生崩溃了
作者: malosing (瞇瞇眼)   2017-01-24 08:53:00
看上一篇就知道 板友请他出来道歉 解释 一概不理反而是关于命理组的板友一来说话 他就跟着战起来 令人感到无言以对
作者: asdfgh0920 (A醬)   2017-01-24 09:27:00
如果另一位s版主持续没有回应,请问小组长如何处理呢
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2017-01-24 13:47:00
整篇的结论就是等一个没回应的版主然后组务无权处理受害者权益完全罔顾,当初也是你们处理太慢才导致更多无辜水桶,现在一句组务无权干涉就摆烂真的很无言
作者: Knulp (歪帽)   2017-01-24 15:19:00
可以理解组务的难处。我的文章可能文意没很清楚建议方面主要是希望管理阶层未来可以在罢免相关规则和程序的法规制定与讨论上,以此次的罢免为借镜,有所调整至于目前的规则下组务能做的有限,这点能理解,辛苦了!希望能从制度上去做通盘的检讨,否则因人设事意义也不大
作者: ezaki (御坂小衣)   2017-01-24 15:34:00
小组长辛苦了QAQ
作者: rangertsao (Estel)   2017-01-24 16:20:00
所以相关规则是否该修了呢?
作者: YoursEver (猪是妳)   2017-01-24 18:25:00
所以简单来说,现在就是两条路:(1) s版主是否有意愿协助收尾,若有,请s回应.(2) 承上,若否,请直接由小组长发公告宣布接手.现在的问题很简单,就是"谁要接手",讨论其他的东西,对大部分使用者来说,是毫无意义的.在决定由谁主事之前,就先讨论该怎么处理才完备之类的,太不切实际了. 否则,如果有50%的人项小组长申诉,另50%向s版主申诉,这成什么样子? 另外,若是因为法规不完备,那也是小事,另外修组规版规,对gkc案的受害使用者,一律采"有利"的方式来裁决就好. 否则,与法匠何异?
作者: ahobo (捕捉闪耀的瞬间OA)   2017-01-24 21:25:00
如果另一位s版主无意愿处理,并愿意将版主权限暂让给小组长这样小组长就有权限处理没申诉的受害版友,这样是否可行
作者: asdfgh0920 (A醬)   2017-01-24 22:29:00
现在就卡在一个上次发文在2009年的版主状态显示为:有新进信件未看
作者: VdustR (京)   2017-01-25 00:46:00
请问等待s板主是否有设期限 是否能公开期限 给板友交待?
作者: licajlh (lica)   2017-01-25 01:10:00
还在等幽灵,他摆明就不想做事,仅说了"附议"两字就继续旁观。设个期限很难吗?那为何罢免要需要期限,怪了
作者: frankieeeee (我好像有不死身..)   2017-01-25 02:38:00
小组长 我只想问一句 你会再发一篇罢免判决文吗
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 05:47:00
#1OWbLOdH原作者还继续在该文章回推文无关卡漫事项
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 05:49:00
自称最聪明居然还会判断错误,回无关卡漫事项是有人推文先提的吧。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 05:51:00
随之起舞者就不必罚?真是神逻辑文章代码(AID): #1OBRHVg- (AboutBoards)由于该小组长未通过认证故由群组长停职一个月
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 05:53:00
我这叫正当防卫和澄清义务,不叫随之起舞。不然难道要挨打??
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 05:53:00
你是过度防卫
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 05:54:00
我防卫的力道还比攻击我的人低。你这才叫立场偏颇。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 05:54:00
都已经卸任了就不要管别人怎么推文,很难吗?
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 05:55:00
他要推文我不反对,不要以不实言论攻击我我都可以接受。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 05:56:00
谁打你了?网络发言不能用手打,又产生幻觉了吗?
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 05:56:00
而且不是我卸任了还有人要追杀?? 版上甚至还有人骂我的家人
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 05:57:00
还诅咒别人家人丧事,这种事都做得出来了~不意外。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 05:57:00
谁追杀你?麻烦你好好回归正常讨论,很难吗?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 05:58:00
你要怎么告死他们不关我事,反正不要继续在这里浪费资源,其他人也已经有劝过了,不需我出面
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 05:58:00
这些话请去跟那些跑来插花的人说。
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 05:59:00
说你自己吧,同样的话你管我怎么回文,你谁啊?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 06:00:00
好啊,那我就检举啊,啊不我已经检举了有本事就来顽辩啊
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 06:01:00
随便你~我无所谓。
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-01-25 06:01:00
那些针对你的推文去告啊,快告死他们,你不是最会?我在小组长文章底下检举也不关你事
作者: dong531 (猫王)   2017-01-25 16:33:00
完全无法接受,罢免与请辞在结果上虽然相同,但是在意义上完全不同
作者: licajlh (lica)   2017-01-25 20:13:00
某g被骂到崩溃。呵呵 过年换个玻璃吧
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-25 23:53:00
我崩溃啥??既然他都说不干我的事了,我有需要跟他搅和?
作者: licajlh (lica)   2017-01-26 17:09:00
"同样的话你管我怎么回文,你谁啊?"原来这不叫崩溃,厂厂
作者: gkc (冠元 大师)   2017-01-26 17:17:00
那叫以其人之道还治其人之身。
作者: malosing (瞇瞇眼)   2017-01-26 18:37:00
这叫幼稚
作者: ahobo (捕捉闪耀的瞬间OA)   2017-01-26 23:42:00
的确很幼稚
作者: VdustR (京)   2017-01-27 11:24:00
很幼稚
作者: zvex (姐弟恋)   2017-01-28 06:17:00
模范生崩溃了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com