※ 引述《bosskiss00 (D_A)》之铭言：
: https://x.com/sasamostreet/status/2015202193436283072
: 职业选手Sasamo
: 前天发了有关现代模式的调整案
: 稍微引起格Game圈子玩家讨论
: Sasamo认为 现代模式可以0F发动SA实在太强
: 希望改成至少能够有6F(接近手搓指令)的延迟
: 然后改成可以自定义辅助连段
: 快打6会这么热的主要原因 就是现代模式带来的大量新玩家
: 也因此不少现代玩家 都表示不希望改动
: 认为伤害已经只有80%了 而且现代模式已经上位都很难看到了
: 有延迟的话伤害是不是要改回100%还我们?
: 也有老玩家留言认为
: 1键0F放SA真的超级无聊 觉得完全违背格斗游戏的核心理念
: 讨论看看
老文重回
本人是现代白银玩家
最近稍微查了一下环境
在reddit 上看到玩家说过在钻石以上高段位
玩家比例人数大约是5个经典玩家才有 1 个现代玩家
现代模式虽然放招对空容易，但是伤害，招式被砍
那这样讲整体游戏的竞技趋向还是偏向经典模式
所以我到现在都还是搞不懂为什么
现代玩家的争议点到底在哪
明明顶着伤害，招式被砍的情况下
对经典玩家明明更有利
当然我很废才白银在这段位现代比较多
所以倒是没什么感觉
感觉就像在吵老桑太过无脑的情况一样

没啥好吵的，反正比赛卡普空就不会分开，爱叫你慢慢叫

用人数看有利不对吧 不然豪鬼就世界强了 SF6伤害都溢出 打到大师也多得是只会一两招然后靠反应按SP/SA的我都叫大乱斗玩家

牌位低的才会吵这个 牌位高的根本没几个人会吵

就是要有一个骂的靶子而已，没有现代就会吵那个角色太赖做坏etc

现代手搓招是不是伤害没有砍啊0.0

手搓本来就没砍伤害

好像是之前试了手搓那个伤害一下就上来了ww

老话一句 觉得现代很强就去买游戏用现代爬到猛男前500 不要没买游戏只用看的就在那边跟着喊烧

手搓没砍有些是没得搓

我比较有意见的是老卡会给一些摆明只有现代用得到的buff 像是lily下中脚改9f 经典完全没用 就是单纯给现代增加连段组件而已 大小眼成这样真的超级不爽

reddit那边可能不太准，因为是以很讨厌现代的欧美玩家为主

那关键可能还是那些没得搓的部分了

我不否认现代在某些地方有很大优势 但要把别人的其他努力全归在吃现代福利那也是太超过了

反正我看reddit还是对岸蛮多看到现代就公开嘲讽的 搞不懂心态是怎样

但也有像现代肯没2MP，这版还强化经典2MP

老卡主要是几次改版一直有在把现代被拔的东西补回去所以前阵子有些人在质疑 如果哪天现代完全没有缺拳脚了的话那经典存在的意义在哪

当牌位上去两边开始不憨开始认真立回以后现代就会很明显感受到缺拳脚在立回上的影响

还有目前这游戏没大师，那你的意见真的没用你只要会压起身，那就是等著上大师

我其实还是不太懂对现代的仇恨这么高到底是哪来的

之前用键盘反应很容易慢一拍，最近打算改用手把，开始想认真上分

我也不懂，如果你低分被现代打到不爽那你加入就好了

前阵子海底捞月的事情 好像有个日本实况主在推特大谈说玩现代偷吃步怎样怎样的 结果被人一查是个1300经典将军...后续不知道怎样但还挺有趣(?)的

只给经典强化合理吧 就是一键SA的代价啊 但是只给现代强化 你要不要干脆把所有东西都还现代顺便取消80%补正算了

因为打起来很不爽 几乎100%的对空+burn out后有SA就不怕被DI撞上墙 我自己碰到很会现代居合的也会碎念个几句XD 但带出游戏来喷完全没必要

抱着经典不放，然后新工具不用，怪我囉

而且我打达尔西姆的，听别人说是跟现代相性最不好的角色

银上金很简单吧 我当初也是现代 上金牌就不打了

要搓招你玩现代也能搓啊

阿三最大的困难点应该是防守跟RK打越多会越难排到人(?

阿三现代超烂 说到这个 有很多角色本来就很不适合现代 缺的拳脚都致命到不行

我最后一场学会自己burn out别人DI时 放SA 就上金了

100%对空 那你就不要跳 乖乖地面立回

阿三玩家，那我们谢谢再联络(X

阿三玩家应该没啥人能给你心得

雀实 我打RK遇到阿三还有本田都是打完马上封锁的XD

JP之前也是现代的相性极烂 缺2MP/JMK之类的拳脚 但最近几次改版好像有把一些加回来的样子有点忘了 我是入坑就认命搓经典的

2ㄏ 现代怪兽 愿意陪我打完BO3的不知道有没有六成

真的全还还取消80%，剩下不就看经典要不要退坑而已

讲一堆假设性的东西演受虐儿是在干嘛 插脚踏车？

先不管游戏外要不要喷 我就不信有认真爬过天梯的不管现代经典 没被现代桑的0f大剧院风暴摔搞到不爽过 这就是现代居合啊

因为最近比赛有些成绩不错的现代人 所以才被搬上来吵

只是你把现代跟经典分开理论上就会排更久，而且同质化更严重

这是过渡时期吧 该砍的是经典不是现代 如果有七代经典有可能被砍

游戏超过3年现代补招和补拳脚进度才这样，不会全还

老卡态度很明显啊 这游戏出这么久唯一不断改强没被砍过的就是现代模式 哪天一键改90%伤我都不意外

迟早被淘汰的是经典 承认吧!

所以说为什么要砍一个不强势的东西

这游戏想拉新人，现代就必定得存在

没人说你不可以不爽啊 问题是讲这些有任何意义吗? 对讨论有帮助吗? 把每个人讨厌的东西都删掉的话那游戏还做不做?

有现代模式才真的比较敢入坑，不然大多数人就是看精彩-

之前看哪个欧美职业在讲，来日本时很讶异高牌位那么多现代，一开始很不习惯，但后面打多了就自然发展出打C跟打M会微调策略

高端玩家好像不少会针对现代对手做额外对策吧? 听他们说基本就是当成不同角色打

分开对策才是正常

海底捞月那个事件，1300的经理被惩处了，之前就有很多问题发言，海底捞月也有拿到赞助，高木给的

像之前看Hope比赛打到将军偏痛苦 好像就是因为现代阿鬼没有5lk能确剪刀脚还怎样

一堆角色有空差可以打对空，100%对空这优势超级可笑

伤害都砍了 那什么鬼理由=.=

台湾有人也要蹭这种黑流量喔

这就我上面说的 当所有人都不再憨了回归基本功立回现代缺拳脚的致命缺点就会浮现出来

你要留住新玩家就不可能要别人练习100小时再去跟人打格斗游戏本来就是一直不断减少转招难度

所以我合理怀疑仇视现代的经典玩家就是打得很憨的

我觉得云玩家，你就看看怒涛大合集就好了

简单说你技术不到 就去加入现代就好了 现代也能手搓

讨厌现代模式的有五成都是打不赢在哭的

有啊，黑红也是红，Hope直接开一天直播标题酸他

菜就去现代，满足不了自己再开始搓

GBVSR的现代模式就几乎跟经典一样，伤害相同，没有少拳脚，经典模式只有裸出超必时伤害+10%而已

原来如此 是说现代是只有默认的自动连段不会掉吗?

比赛缺一个确反差和拳脚就很伤了 根本不是一键居合能弥补的

只有默认的不会掉

欧美不少看不起现代玩家是觉得这些人没想用心去练搓招，玩啥FTG

如果新手加入只是搓招难度问题 那如果现代伤害变回100%但用现代搓招启动多6-8F 那样会有搞头吗?

上面说蹭流量搞操作的我不确定是谁 但有看到某个收费开课的(非y开头的)好像有在大谈

等卡普空改到伤害再说，现在就不敢扯这么多做啥

啊不就小宝

没有 现代的目的就是吸引玩家 怎么方便怎么来但你要往上打肯定要手搓的

看你搓招的意义是什么 打COMBO=拿回馈 这一定得练习

搓招启动多6-8F很多连段都要不一样了吧...甚至连可取消拳脚搞不好都不一样了 调伤害应该算是最理想的

觉得强就加入和这是不是很憨的设计是两件事情，不是说我觉得强就加入那很憨的设计就可以无视

格斗游戏没有队友可以怪，只能怪对手角色、模式太赖www

问题是什么叫很憨

你把搓招放在输赢之前，输了又要叫，问号

可以一直用 你不会/不能惩罚的招 就叫憨 或哈咩

就用赖皮招

啊这每个角色都多少有一些赖招 难道这些招式全部都要删掉吗？

不管是模式还是角色还是共通机制，还是要尽量往风险收益平衡的方向去调整，不是一句觉得厉害就加入就可

觉得憨又不想加入那就是想要证明不用这种憨东西也能赢

卡普空现在的调整思路，就是给很多角色憨招然后再给他们一些明显的缺点

那现在职业场几乎都经典选手 那不就经典模式占大多优势 那老卡应该去削经典模式收益啊

讲难听点 憨招互轰最憨者赢就是让新进玩家最容易取得成就感的方式 想再更上去的就会自己去研究怎么破解别人憨招 或者让自己更憨

并没有 他设计现代 就是让你加入的 黑人问号...

我觉得一键SA就很憨啊，什么叫我把你打虚损了不能随便按键的是我，世界冠军Mena被打虚损了在EWC上也是反应不过来要被撞上墙，好歹多加点修正吧

有人觉得整天黑压呼就很爽了 那也可以 削他干嘛

那只是你觉得很憨 用单场景说那一堆招式都很憨 我也可以说di 绿冲很憨 sf7应该拔掉这些

如果现代这么强 猛男俱乐部应该要一堆现代吧

现在两个模式的平衡好到不行吧，他设计现代让新手

我没有打不赢啊？我就是现代入坑的我一样觉得一键SA很憨啊，不知火舞刚出的时候一样很憨啊，本田虽然不强但也很憨啊，我非得加入才行不能抱怨吗？

别人白了你直接撞就是在赌别人没反应而已，而且你都知道别人现代了还撞也是问号

数据上来说经典模式就还是屌打现代（在职业场景上）而老卡为了让更多人加入格斗游戏也是尽量会往简化方向走 搓招本来就只会越来越简单（但还是会有个极限）

讲的好像是理由，但你对战时就该有这个想法

你都知道对面有一键神力你还DI憨的是你啊哥

因为你加入才会知道 虽然有些很憨 但有更多弱点

要这么平衡，那你砍了秒sa又砍拳脚，是不是要给人家120%伤害当补偿？不然出现代给经典打爽的吗？

不然也不会经典>>现代了 应该反过来不是?

又不是只有经典的会反应不过来 RK也不是每个现代都能100%对空跟SA破DI的耶? 对手burn out你只想得到DI应该是你要多增加你的选项吧

是啊每个角色都有憨招，所以这游戏不是一直在平衡角色吗？

就老害觉得我手转了20年你凭什么一键

这种就标准老害想法啊 就爱出来反对

对阿 但很多憨招还是留着阿 w

因为高牌位都在吵角色

现代成功吸到很多新玩家 卡普空不会理那些经典偏激玩家的

我是因为现代才入坑的，玩了2000+小时也不打算改经典，因为已经习惯auto和轻中重的组合键。我觉得大可把现代和经典当不同的角色，虽然一键sa让现代玩家扛压很强，但缺的拳脚

欧亚sfl 怒鸟打hope最后一灯连续撞hope两次，被他连续sa1化解，你看嘴hope的人多还是笑怒鸟的人多

白银...呃 那你可能真的还要很多的练习才会知道为什么...

啊你自己也是现代 也知道现代干了能一键SA破DI 然后你看到对面现代干了有SA却还想DI他...?

我是说平衡不是纯砍，我不介意给现代继续加拳脚，甚至波动或部分招式可以不吃修正，而不是不管强弱都是共享80%修正这种偷懒设计

其实还有个办法 你可以反过来用那个角色玩经典就知道了

而且现代经典操作是明牌显示喔

对手是现代，一样要用跳进攻，一样要用di撞晕。放弃了等于对方不用分心顾这两个选项

怒鸟打Hope那个严格来说是输在最后升龙失误被确 他很清楚知道现代会用伤害比较低的一键SA来破DI去故意消耗Hope的SA槽的

当然使用比率、时机点跟经典对手会不同

我的重点不是决策，而是当下的舆论，没人会说是一键sa1太强啊

经典多大概还是新人没很多，加上应该很多人应该还是认为要强就是要练经典

不是DI的问题，是这时候他已经所有注意力都转向居合了，你任何进攻都会有被居合的问题，当然你说要骗也是可以骗，但随意甩干资源的人防守压力应该要更大，居合的成本应该要更高吧，我认为继续加修正不是什么很无理取闹的平衡吧

Broski看Hope赢倒是很开心就是了

高分现代就没多少，你低分被现代打烂不会加入?

经典一样可以居合，在讲啥啊

现在数据上就没优势的情况下凭什么要在加更多修正？

承认自己玩不起经典很难? 玩的起的都爬上去了从高端数据来看反而要改强吧

觉得对手专心想居你那你就多点防凹或打一些连防套路吧自己出哪些必杀有可能会被插招应该有个底吧 连防套路则是让对方居不出来

会用“居合”，就是因为现代sa输入理论最低只要1f，不会在经典转招用居合的字眼

现代不但不可能改弱还可能继续改强，现在现代太少了，一键居合根本没有你讲的那么有优势

Broski最近入魔去玩隆似乎也很开心就是了ww

经典一样可以居合但难度是职业选手执行起来都很困难的程度，你看今年EWC上Micky和Mena虚损被撞有反应吗，你换个现代大师来包有反应的，注意力分配就是经典要居合所负担的成本

呃 你负担了成本你难道就没有收益吗

连Punk这意见最多的都完全支持现代，很多老玩家不知道在唉什么

现代现况就差不多了吧，注意一下拳脚不要给的太劣就好

一直拿职业来举例超可笑，职业赛场上现代弱成什么样了，还敢拿职业举例你要举例也拿rank

经典SA需要预转吧 还要猜对手要做什么 跟现代看到再按是完全不同层级的事 尤其是236236的SA 你在预转的时候甚至要放弃防守才行

那我这个破千五前几天在RK碰到被我DI撞上墙的现代应该是伪人囉? 然后不是每个角色SA1都能破DI你应该知道吧? 有些时候非赛点局差距过大放掉也是很正常的选项

你有想过居合这么强，那么为什么不是现代大师在场上吗==

打到高端场对手看到现代就不会乱di让你居合了啦... 玩家又不是笨蛋

啊然后勒 抓着现代的优势猛打是啥意思 所以经典跟现代比就是个毫无强势点的受虐儿吗

搓招的门槛低所以伤害上限也低，所以要让你多跟对手搏几次招

就没有现代玩家拿到冠军阿

有没有反应那是操作员的猜拳，裸DI怕被跳，拳脚打正帧DI会被骗，那个就是猜拳输了，我不相信职业选手墙边Burnout没有暗转啦

真那么前高段为早就全换现代了

把现代拔了你接下来就会开始一个一个检讨哪个角色的哪个拳脚很憨了啦

那你能客服经典操作门槛的就自然不需要依赖这个

阿德就该去玩现代的 :(

阿德的爱莲娜版边是可以反应的当然有时候还是会上墙www

我记得日本众之前有专门特训反DI不是XD 虽然偶尔还是会上墙但感觉成效有出来?!

要说的话 现代定位应该是高地板低天花板 所以职业赛场大多是经典玩家很合理 我会不爽只buff现代的改动就是因为这样不符合一开始的定位 要是现代天花板加到跟经典一样高 那一开始看上高天花板而玩经典的不就全都棒槌

所以现代天花板有触及经典了吗 没有的话演什么抓马

问题是rank还是经典大于现代啊那还有什么好吵的

Lily天花板很接近了啊 完美现代角色不是浪得虚名的好吗

为什么现代定位应该是高地板低天花板？官方没这样说过，也没朝这个方向改动吧？

所以你只是想嘴现代lily，不是嘴现代模式嘛

官方从没说过你这定位 你的说法就很像 现代就是低等人怎么可以提高低等人的收益让高等人被威胁到

检讨角色拳脚很憨又怎么了，不检讨那你是很喜欢吕克S1的魔法大手吗？

全游戏也就一只Lily弄到经典现代接近五五开 可是外面还有几十只角色耶

职业选手也可以玩现代 而且几乎可以无缝接轨 几乎没有什么玩经典就是棒锤的情况 他们选择玩经典就只是经典比较强而已

现代一键有nerf伤害啊，所以我记得最一开始想利用现代拳脚的会手转SA

那就回到最开始讲的啊 你觉得憨的都要拿掉的话那游戏还做不做?

恩 要嘴系现代脚色 不是现代老桑吗? XDDDDDDD

很憨要平衡不是拿掉啊，所以这游戏是不是一堆憨招都有被平衡调整过，我也只是希望一键SA加修正而已

现代老桑根本无辜中枪，胜率最低的组合，然后一直被拿出来编

现在还是一堆憨招没改好不好

啊现在的现代一键SA不就已经有额外补正了?

啊问题就凭什么改 数据上可没有显示会一键转招的现代玩家胜率大幅赢过经典玩家

因为现代老桑实际打起来很美送啊ww 一键指令投一键开灯 但我前面也说了游戏内不爽跟实际讨论是两回事

其实我有点不知道在吵啥

胜率使用率没问题 是谁说憨的 你吗？wwww

很憨(胜率输经典

现代拳脚加回来是用组合键的形式 反而把难度直线拉高

80%的补正就已经是对居合的惩罚了 哪没有修正

没有要拔什么 就是拜托不要再有只提升现代上限 但角色上限没提升的改动了好吗

别无视现代缺拳脚还有组合键难度

当不同角色+1 凭啥花钱买游戏你的站重脚比我长还能取消 (x

因为经典大爷不想给现代碰瓷？

你不满的是现代一直拿到buff威胁到经典的上限 问题这件事目前就还没发生啊...

要吵吵不完的

我也觉得某只角色只改现代很随便就是了

他真的很喜欢插自己的脚踏车车轮

然后什么高地板低天花板我是没印象官方有任何公开表态过这件事 别自己擅自通灵(?

也不算通灵吧，一个人操作不需要依赖现代的减负，那他练经典一定不会输现代的自己现代的角色性能就是在经典上做减法，这没争议吧

那只能说经典跟现代还没有平衡到相同强度 不代表官方定位

我是觉得另一位比较莫名奇妙 讲了一堆绕了一大圈最后说现代一键SA应该要有补正 啊不是一直都有吗...

白银跟人家凑什么热闹

白金以上基本上就都是经典了

原po白银归白银也没讲什么很不合逻辑的奇怪言论吧?

白银才有说服力吧 在上去就一堆经典了 谁跟你现代

老桑无脑不就是迷惑发言吗老桑是个很难的角色可不无脑

他原文是说很多很多人在抱怨老桑无脑吧 比如前阵子某个动画里的小学生(?) 而且他玩阿三的真碰到老桑应该是老桑要怕他w

老桑防守判断要练到好不容易 不然就是一直挨打走不进去

我是说像在吵老桑这个角色很无脑一样，不是说老桑这角色很无脑看教程就知道老桑有很多需要判断的点虽然很常看到老桑几招虐豪鬼但是看官方数据就知道豪鬼在冲分上面比较有优势而且因为角色性质其实我蛮喜欢跟老桑打的 呵

就线上打不赢的下来玩社群PVP而己吧www

不熟练的老桑才会看起来憨厚老实 熟练的老桑每个都是心机鬼 不论现代还是经典 都一定心黑手贱 QQ

上面是不是在说某实况主 最近用老桑打人心态

也没人说老桑无脑啊 我也是觉得老桑玩家读人特快 SA3报酬很高被打到记忆点特别强

作为一个破破JP 跟豪鬼一直憨百鬼比起来 和老桑猜指令投有趣多了 至少我被偷到时不太会不爽 反而会觉得挺有趣甚至笑出来ww

我是现代JP玩家，目前游走在大师1600~1800之间，最近下中拳和重风神回来后好玩太多了，但少了站中拳就是难立回，但还是Z>B啦

我现代1700左右，昨天才遇到一个对岸的经典玩家打输就邀我进自订房一通乱喷，骂说不搓招玩什么格斗游戏

基本上碰到中国玩家邀自订都一虑无视

但我明明从头到尾没用过自动连段和一键对空，一键sa整场也就用过一次，讲白了那些人单纯输不起而已

阿三+现代先不论强不强 你ID先给我 我要封锁你

都打到1700了还能仇视现代喔 我以为1500以上就都没有人仇视现代了

我现代凯尔MR1700 只有痛苦 不要学我

我当初入坑有问过几个想玩的角色我同学/师父都跟我说那只现代很烂不要玩 实际上现代能舒服玩的就很少

魔法气泡跟俄罗斯方块对打的概念 低端觉得魔法气泡一直消很屌 高端转T转死你

来看看各区前三百名比例 大赛现代几个前三？还是现代老桑满天飞？

现代JP太可怕了吧 没5MP/2MP/重风神这是能玩的吗XD

从游戏出就吵到现在，经典玩家抱怨一键居合，现代玩家抱怨少拳脚招式，每次都是各吵各的，但格斗游戏能赢才是硬道理

现代玩家哪会抱怨 都马知道有意见就转经典

经常是现代玩家被经典玩家喷才抱怨回去，台湾还算好了，对岸和美国的风气真的很差，整个社群弥漫玩现代不是人的气氛，还有一些大佬在那带头所以有职业选手抱怨在那些地方找不到现代高端陪练官方很明显想把现代在高端的比例提升到更高，所以有选手已经意识到未来势必要学会打现代人