[闲聊] 数值上的暴力真的能碾压机制吗 雷
楼主: MK23 (daring) 2026-09-04 08:23:01
姑且黑暗集会雷
最近登场一个新的武士灵，被大家誉为是数值的极致
就算是新登场的有天生神通力的巫女灵都可以碾压过去。
这个巫女灵姑且算是个机制怪
不仅仅在漫画/小说作品，就算是游戏（无论是手游/TVgame....）
都会有一部份角色是被人誉为数值暴力直接无视机制打过去
机制再怎么强都会被数值压过去吗？
最近登场一个新的武士灵，被大家誉为是数值的极致
就算是新登场的有天生神通力的巫女灵都可以碾压过去。
这个巫女灵姑且算是个机制怪
不仅仅在漫画/小说作品，就算是游戏（无论是手游/TVgame....）
都会有一部份角色是被人誉为数值暴力直接无视机制打过去
机制再怎么强都会被数值压过去吗？
作者: X0110X 2026-09-04 08:25:00
不就看设定罢了 一拳跟死神 反例也有jojo
作者: conqueror507 (冷箭) 2026-09-04 08:25:00
一拳超人
作者: billy791122 (jj) 2026-09-04 08:25:00
你打机制不也是为了伤害，人家白值比你大怎么打
作者: devidevi (蜜蜜) 2026-09-04 08:25:00
即死，啥数值？
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2026-09-04 08:25:00
封神演义的闻仲拿着禁鞭纯物理攻击 连空间法宝都能打破
作者: gaym19 (best689tw) 2026-09-04 08:26:00
超人：我劲大
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2026-09-04 08:26:00
详阅即死外挂
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki) 2026-09-04 08:27:00
我也是想到一拳= = 你再多花招在他面前连屁都不是
作者: yao7174 (普通的变态) 2026-09-04 08:27:00
看设定啊 数值也是一种机制 只是这个机制简单到直接独立出来一个项目而已
作者: xianyao (艾玛) 2026-09-04 08:27:00
一护: 说的好!
作者: dripcoffee (冰滴咖啡) 2026-09-04 08:27:00
埼玉那个该算数值还是机制还不好说
作者: roribuster (幼女☆爆杀) 2026-09-04 08:28:00
看设定
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2026-09-04 08:28:00
当你的数值大到打谁都是即死，那你也成为了一种机制
作者: belucky 2026-09-04 08:28:00
强化系 强化自己就是最好的武器 这就是数值的魅力
作者: yusuki1213 (Yusuki) 2026-09-04 08:28:00
简单来说 看作品设定 没什么好说的
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2026-09-04 08:28:00
一拳超人世界观目前都还是以物理跟念动力为主 没看到什么规则系的怪人或英雄
作者: error405 (流河=L) 2026-09-04 08:28:00
这要看裁判是谁
作者: wsx874150 (不要搞我) 2026-09-04 08:29:00
死神就有一个一招鲜，纯劲大的
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2026-09-04 08:29:00
数值的上限都是作者.官方定的
作者: lsd25968 (cookie) 2026-09-04 08:29:00
作者: billy791122 (jj) 2026-09-04 08:29:00
问就是数值不够大
作者: scott032 (yoyoyo) 2026-09-04 08:30:00
辗不过就是数值不够高
作者: belucky 2026-09-04 08:30:00
窝的超级智慧告诉我 该使用超级力量了 大概是这个概念
作者: lee0128 (kokoko) 2026-09-04 08:30:00
数值没有上限 算不算一种机制
作者: lugiam (Anashisu) 2026-09-04 08:30:00
机制要成立 不也是看数值？
作者: shirokase (氧化钢刺) 2026-09-04 08:30:00
美堂蛮跟赤尸藏人两人，也是数值压机制
作者: u950027 (u950027) 2026-09-04 08:30:00
机制还是比较流氓 例如没先用某种方式破机制时 反弹伤害1000倍 你数值再高都把自己给弹死了
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2026-09-04 08:31:00
这也是一拳好看的地方 不用看英雄或怪人大家的时候在那边介绍我的规则是什么==
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2026-09-04 08:31:00
看设定啊 你觉得埼玉是数值大到像机制 还是机制上给他
作者: showwhat2 (华仔) 2026-09-04 08:31:00
理论上数值跟机制本身都代表能量，至于谁能赢看作者。
作者: u950027 (u950027) 2026-09-04 08:31:00
这样你就得照着他的方式玩了
作者: qazw222 (诚实手套) 2026-09-04 08:31:00
这不是废话吗
作者: ImaiLisa (Lisa) 2026-09-04 08:32:00
看设定
作者: LimitRS (生日二月三十日) 2026-09-04 08:32:00
机制会被数值破解，那其实就不是机制，只是大家(或使用者)以为那是机制
作者: hanx5566 (56) 2026-09-04 08:32:00
猎人的强化系？
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2026-09-04 08:32:00
超大数值
作者: ackes 2026-09-04 08:32:00
可是所谓机制可能也是数值一种 只是那数值特别高 只是你没碰过防御特别高的 才以为是绝对
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2026-09-04 08:32:00
量变引起质变啊
作者: swbthj (swbthj) 2026-09-04 08:33:00
死神那个靠数值的一直被打成地毯耶
作者: kaj1983 2026-09-04 08:33:00
不可能无视机制，就算有也是机制的一环
作者: u950027 (u950027) 2026-09-04 08:33:00
还有不用某种属性或攻击方式打 一律免疫 这也很克数值怪
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2026-09-04 08:33:00
窝金：是喔，真的假的55555
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2026-09-04 08:33:00
有些作品会有机制能力没办法对超过一定数值的敌人起
作者: gundriver (浅草一郎(假名)) 2026-09-04 08:34:00
机制不就是中二打嘴砲吗？像是被攻击了，喊"反弹"，然后反击回去喊"反反弹"，再过去"反反反弹"
作者: X0110X 2026-09-04 08:34:00
死神最著名的数值赢机制不就是蓝染对上戳两次就死的那招w
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2026-09-04 08:34:00
作用或是对方能抵抗 这种时候就会回归原始的比数值了
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2026-09-04 08:34:00
窝金被干掉代表他数值不够大而已 被喷过好几次了==
作者: ackes 2026-09-04 08:34:00
像一击必杀伤害9999 结果人家上限早不在9999时代了 最早期还有256的时代
作者: akway (生活就是要快乐) 2026-09-04 08:35:00
一句话：作者说的算
作者: gundriver (浅草一郎(假名)) 2026-09-04 08:35:00
记得岛本和彦就有吐嘲过类似桥段
作者: Pep5iC05893 (结束) 2026-09-04 08:35:00
死神的战斗是灵压的战斗
作者: s84760143 (櫂) 2026-09-04 08:35:00
游戏内当然是机制啦
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2026-09-04 08:36:00
看作者设定
作者: super009 2026-09-04 08:36:00
海马青眼白龙巨神兵被游戏口胡机制辗烂
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2026-09-04 08:37:00
琦玉的机制就是无敌
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2026-09-04 08:37:00
jojo里面倒有个机制满地走，就他数值像脚填的替身，理论上能靠数值灌死所有人
作者: prereality (大鼠买一送一) 2026-09-04 08:38:00
碎蜂：
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-09-04 08:38:00
机制：你打到我就会死，那怎么样起码都能同归于尽
作者: CrazyLord (Lucian) 2026-09-04 08:38:00
问就是纯劲大(?
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2026-09-04 08:38:00
(′・ω・‵)不就看设定吗
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2026-09-04 08:38:00
看书 够细机制不会无上限 规则会分等级 强度也会有其他设定支撑 不会单纯变唬烂大赛
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-04 08:38:00
你机制最后不也是要用数值呈现吗
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2026-09-04 08:38:00
起手就是30KM大范围的天灾操作，盖布神都只有4KM
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-09-04 08:39:00
机制不就可以耍无赖，所以什么都有可能发生
作者: loverxa (随便的人) 2026-09-04 08:39:00
雷禅在哈藤的领域内 也是毫无用武之地啊 对方手上凑齐黑暗大法师 你要怎么数值碾压 数值都有分高低了 机制也有分强弱啊海藤啦 不是雷霆队的
作者: louis840724 2026-09-04 08:41:00
作者说的算
作者: belucky 2026-09-04 08:41:00
超能力者的问题是还没用能力就被秒了 大概是这样
作者: randykaku (换个想法就换个心情) 2026-09-04 08:41:00
鲁夫跟艾涅尔？
作者: loverxa (随便的人) 2026-09-04 08:41:00
会被数值碾压就是比较弱的机制而已
作者: whosu (HiHi) 2026-09-04 08:42:00
数值也是机制啊 看怎么设定而已
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2026-09-04 08:43:00
就算有破格的东西也一定会有世界更底层的设定解释 就看书是设定驱动故事还是反过来 比如犬夜叉恋爱故事才是重点 设定有个大概就好
作者: Fate1095 (菲特) 2026-09-04 08:44:00
玩过手游就知道了,数值够高是可以无视机制的
作者: doremon1293 (模仿者) 2026-09-04 08:44:00
我看起来像作者吗
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-09-04 08:44:00
数值大到一个程度 你的机制就没有意义
作者: yao7174 (普通的变态) 2026-09-04 08:44:00
jojo的话 三部星尘远征军那些人的数值对黄金之风那些人来说也够吓人的了 要不是波波脑子不太行 不然老板大概会先精神创伤
作者: siro0207 (希罗) 2026-09-04 08:44:00
很多作品都有反伤的机制啊 高攻低防低血只会被自己的高
作者: Getbackers (逆转思考全垒打！！) 2026-09-04 08:45:00
请问一颗陨石砸地球，非常单纯，如何解？
作者: blackhippo (PH6.0 微．酸民) 2026-09-04 08:46:00
看作品吧..陈太郎那个无敌的白金之星还不是整天被机制搞
作者: xianyao (艾玛) 2026-09-04 08:46:00
陨石砸地球 就拿夏亚当篮球推走不就好了== 很难吗
作者: bheegrl 2026-09-04 08:46:00
作者说的算
作者: mikeneko (三毛猫) 2026-09-04 08:47:00
这就是等级制MMORPG的不合理之处
作者: emptie ([ ]) 2026-09-04 08:47:00
不行？那是数值不够高
作者: siro0207 (希罗) 2026-09-04 08:48:00
还有一种机制招是镜像复制体 完美复制另一个你来跟你打
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2026-09-04 08:48:00
战锤也是设定猛的一批但还是会莫名其妙变纸糊的 这也是故事不是基于设定上
作者: emptie ([ ]) 2026-09-04 08:48:00
这我看过，主角会现场升一级来打赢过去自己的快照数值还是太强了
作者: zealotjacky (狂戰) 2026-09-04 08:49:00
某些血量到多少时候的机制 会因为打太快 上一个机制还没跑完 就被跳过了
作者: mystina43 (地狱游荡的猫) 2026-09-04 08:50:00
蓝染
作者: yoyun10121 (yoyo) 2026-09-04 08:51:00
很多机制都不是真机制, 只是数值比较高而已当然可以压
作者: CCNK 2026-09-04 08:52:00
秒杀外挂太强了，异世界的家伙们根本就不是对手
作者: bheegrl 2026-09-04 08:53:00
岩浆都能赢火了，吵这吵心酸的
作者: u950027 (u950027) 2026-09-04 08:54:00
真要说 小杰爆气反杀彼多也能算机制 触发效果：友人被击杀时 属性+1000万倍 彼多：早知道控血 先别杀凯特
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2026-09-04 08:56:00
承太郎的白金之星会被机制搞是因为JOJO后来敌人全都像全知一样随便个阿猫阿狗都知道他的能力还能抢先手
作者: zoids0308 (矿工) 2026-09-04 08:58:00
力大飞砖vs天下武功唯快不破
作者: pponywong (pony) 2026-09-04 09:01:00
第八部乔乔福音 WoU表示...
作者: owo0204 (owo0204) 2026-09-04 09:03:00
机制可以直接换算成量级去比较你这个机制叫即死，杀过一击爆大楼的强者，那这个机制原则上对爆楼量级之下都生效对爆城推定无效或抵抗
作者: bigbeat (天气热) 2026-09-04 09:05:00
机制也需要有足够的量子来支撑
作者: gogolct (無良ä¼éµç‹—) 2026-09-04 09:05:00
真的就是闻仲 大力出奇迹
作者: JinBayBay (JinBayBay) 2026-09-04 09:08:00
数值强到一个境界 也是一种机制了
作者: laputaca (离歌笑) 2026-09-04 09:08:00
让我想起猫咪大战争里面的喵魔
作者: jemmy3ch (jemmy3ch) 2026-09-04 09:10:00
死神：对
作者: crazy6341556 (power_spike) 2026-09-04 09:11:00
纯看设定了 这让我想起一个有意思的讨论 假设一个三流作者创作出两个角色 分别是绝对+1跟绝对x2 我们能认为绝对x2会赢吗 答案是不行 因为自然数集跟偶数集可以一一对应 他们的基数或者说势是一样大的
作者: eattheapple 2026-09-04 09:12:00
看设定 强化系数值高? 送你一个绝啦 直接等于0
作者: zoids0308 (矿工) 2026-09-04 09:13:00
还有一种实力差到非常多你的机制没办法作用到对方身上
作者: toulio81 (恩...) 2026-09-04 09:18:00
作者的设定而已！通常会照样搞，都是为了省脑力说实在的！这是很偷懒的做法！不过很好用！毕竟很多读者吃这套
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2026-09-04 09:25:00
机制能被数值辗压那就不是真正的机制了阿
作者: baychi999 (发呆线) 2026-09-04 09:26:00
碾不过就是数值不够高
作者: shifa (西法) 2026-09-04 09:28:00
机制就是当成RPG的减伤护盾 你输出够高就是无视减伤效果直接干倒 只是从JOJO以来就跟卡牌游戏一样搞一堆规则 结果变成连输出没办法执行 标准的呈现模式就是幽游白书仙水篇前段要闯关那样
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2026-09-04 09:29:00
那要看数值给得多高啊
作者: shifa (西法) 2026-09-04 09:31:00
当然也不排除仙水以上的人遇到那些囉哩叭嗦的是直接碾过去但是在当下的框架就是得按照那些规则去玩
作者: weelchair (伊蓝) 2026-09-04 09:32:00
欧鲁麦特，用绝对的力量，击败拥有一堆个性的all forone
作者: sk3s 2026-09-04 09:34:00
蓝染当年就示范过了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-09-04 09:35:00
波波脑子很行了，是银色战车太烂了==绯红之王力速双A加一个预言和时间跳过，数值和机制都有==
作者: AirFuckKing (空干王) 2026-09-04 09:36:00
我的机制就是劲大
作者: Fate1095 (菲特) 2026-09-04 09:37:00
说到幽游就想到天沼的游戏无敌和强制end转现实 ,还有海
作者: hughjetman (大雄比熊大) 2026-09-04 09:38:00
一群机制怪里面出现一个纯劲大的，那你最好注意一下这个劲大
作者: Fate1095 (菲特) 2026-09-04 09:38:00
藤的禁语和空间中禁暴力,但作者画出这种东西就不会让他们碰到s级妖怪阿,不然你看躯和黄泉被游戏玩死这能看吗
作者: shoederl (羊羽) 2026-09-04 09:39:00
穿黑龙装去打世界灭尽王be like
作者: tsairay (火の红宝石) 2026-09-04 09:40:00
数值检定其实是古老的西方RPG的机制啊
作者: yoyun10121 (yoyo) 2026-09-04 09:41:00
机制你要看是绝对机制还是只有buff调数值, 减伤盾就只
作者: tsairay (火の红宝石) 2026-09-04 09:41:00
像是使用魅惑之类的技能,但是对方的特定数值在一定程度以上就会免疫
作者: yoyun10121 (yoyo) 2026-09-04 09:42:00
是微调数值的弱机制, 强机制是像FGO的break那样管你伤
作者: zxc159 2026-09-04 09:42:00
蓝染啊 我的灵压在你之上 你的能力就无效了
作者: windsad2006 (めぐみ大好き!) 2026-09-04 09:43:00
一拳就打死 管你什么机制
作者: ridecule (ridecule) 2026-09-04 09:51:00
机制赢就是数值不够强 数值赢就是机制不够强 etc.
作者: asteea (Asteea) 2026-09-04 09:51:00
如果你机制是针对数值就没问题 看那精美的物魔无效化
作者: caten (原PO不是人) 2026-09-04 09:52:00
JOJO的白金之星后面被改成超高速行动的情况下就变成纯数值而不是机制ㄌ
作者: honey4617912 (h.4) 2026-09-04 09:52:00
数值超过光速就变成机制问题了
作者: asteea (Asteea) 2026-09-04 09:52:00
（然后就会有非物非魔的 气功 万物元源素之类的跳出来）
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2026-09-04 09:53:00
能打出数值就表示这不是机制了
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2026-09-04 09:53:00
光头是机制吧,在宇宙跟饿狼打,那个aura比饿狼大的多,然后
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2026-09-04 09:56:00
机制可以破解但不是直接靠数值硬上 像以前的BG2上了免疫+X以下武器免疫的防护 只要你武器+值不到命中伤害能灌多高都没用 只能先拆防护或是先灌武器+值 这才叫机制
作者: Xylinwh 2026-09-04 09:56:00
数值暴力可以无视机制不是也是一种机制吗
作者: breakblue (深苍) 2026-09-04 09:57:00
那得看设定上机制是会被跳过还是会连续触发
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2026-09-04 09:58:00
也是啦 那种机制通常叫制作方懒得想
作者: breakblue (深苍) 2026-09-04 10:02:00
掉10%血会出大爆炸 我一拳打半血 然后撑过五次爆炸
作者: jupto (op) 2026-09-04 10:03:00
这就要看你机制是啥啊 机制是伤害转移然后对面直接秒杀你你能怪对面数值破你机制吗？ 单纯绕开而已
作者: breakblue (深苍) 2026-09-04 10:03:00
我亦无他 就血量数值高到能无视机制
作者: audi1005 (totot) 2026-09-04 10:05:00
机制只是限定条件的大数值 终究只是数值
作者: carllace (柚子) 2026-09-04 10:05:00
就看设定上允不允许数值够大就能突破机制限制
作者: lazarus1121 (...) 2026-09-04 10:06:00
不能吧，不少游戏用修改还翻车的例子一堆
作者: asuka0109 (つかさ) 2026-09-04 10:06:00
作者爱怎说就怎说，大家看的开心就好
作者: breakblue (深苍) 2026-09-04 10:07:00
Z钢弹咩 西罗克这个数值怪 碰到卡胶的机制直接抢控制权
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2026-09-04 10:09:00
要看你的机制是怎样的机制阿
作者: asteea (Asteea) 2026-09-04 10:09:00
ACGN机制玩法不一样 游戏是要逼你做某些事提高难度耐玩性ACN可以是带出新剧情新角色 但可以全都单纯想呕心人
作者: geneaven (geneaven) 2026-09-04 10:10:00
幸运值是无限大也是一种机制吧
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2026-09-04 10:10:00
例如伤害反弹，被攻击无效后反弹或者被攻击减伤后反弹后者就有可能被高伤害硬是打爆你就不会弹了
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2026-09-04 10:15:00
像DnD的禁锢术就是是典型的机制型法术https://reurl.cc/0kKyAM
作者: rex7788 (胖东) 2026-09-04 10:16:00
数值够大要什么机制？除非你是无效伤害的机制，但也有无效你的无效的伤害
作者: goodman (没事还是别乱推文) 2026-09-04 10:21:00
纯物理可以打破空间那就是有隐藏机制 只是他硬要口嗨说是纯物理而已 不过看起来真的很热血就是
作者: linzero (【林】) 2026-09-04 10:34:00
看设定
作者: deathdancer (怪脚) 2026-09-04 10:35:00
碾不过去就是数值不够大
作者: belion (灭) 2026-09-04 10:39:00
好比抽转蛋，可以用金钱的力量，打爆机率，简言之，就是抽到有 xd
作者: tym7482 (Max) 2026-09-04 10:46:00
看啥机制 如果有个物理无效的机制你物攻无限也一样抽转蛋的话如果本来就没大奖你抽到破产也抽不到
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2026-09-04 10:54:00
我想到的是海贼王 假如没霸气 那纯粹里对自然没择
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2026-09-04 11:02:00
把速度拉到一秒30万公里以上 一切都没问题
作者: dripping (邓九公) 2026-09-04 11:12:00
跟MMO打BOSS一样 BOSS机制在强 只要秒不掉就会被无视
作者: schiffer (Schiffer) 2026-09-04 11:20:00
数值够大就能成为机制，机制不够强也会被称做数值
作者: gm3252 (阿纶) 2026-09-04 11:24:00
这种写法就是最难看的，中国修仙都开始淘汰了
作者: domy1234 (我好累) 2026-09-04 11:26:00
SCP682:?
作者: onetear (宅出三个女儿来...) 2026-09-04 11:27:00
大力出奇蹟 一力降十会
作者: linzero (【林】) 2026-09-04 11:38:00
能一力降十会，大概表示这不是纯机制，有部分还是看数值
作者: ShackMama (何苦) 2026-09-04 11:38:00
不行，脱壳忍者，除非你也有机制
作者: deolinwind (某F) 2026-09-04 11:40:00
劲够大引起内存溢位
作者: linzero (【林】) 2026-09-04 11:44:00
内存溢位是创世神的问题
作者: carllace (柚子) 2026-09-04 12:02:00
那叫超越系统的一击
作者: coubeooh 2026-09-04 12:22:00
艾斯卡诺算吗？他也没有机制
作者: shoshinsha (过期的保险套) 2026-09-04 12:39:00
那无限大的数值 算机制还是数值
