整体没啥问题吧，要说就是李世民统率给低了
老朱我是觉得魅力可以降，毕竟烂事不少
政治见仁见智，因为光荣也没有很严格定义
不可否认的是老朱的“行政”能力确实很强
废了丞相还能自己兼职
而且不管方向对错，就是能把事情搞下去
还不会搞到翻车，甚至能运行两百多年
就很难评价啦
隔壁的丰臣秀吉在新生，政务也有97ㄚ

没有运行两百多年，后面一直帮他擦屁股擦到明灭都擦不完

不管怎么喷事实就是276

276也没多长好吗 ==

能让后代陪他玩他的开心农场200年也是种本事,重八的问题一直都是在方向不是在能力

276还不长吗==

没多长在哪 中原这片地上限就是300上下，276不长在哪==

横向纵向对比至少都不算短吧

满清了从多了算也就296东西南北重开机过才能过300唐朝都没过300

秦晋元都不满百欸

对对对，被靠北多久的宋都能撑超过300，就明粉276在那边沾沾自喜

宋朝319是南宋+北宋，北宋才167，南宋没大一统路边一条，南宋能算那明朝也要把南明时间加进去

西方以王朝来划分的话 276也是很少了

能够撑两百多年跟他有啥毛关系后面的人躺着天睡觉是啊

南明那破烂你想加就加吧，我就看明粉继续吹

南宋为啥不能算，人家又没灭国南明怎么能算，南明那几个还在争谁是大的XD明史有南明吗，宋史有南宋喔南宋好歹在蒙古人余威下撑很久南明都在内斗如果崇祯或太子有在南方巩固政治中枢，南明还会被算数

东亚中国这块地周期规律土地兼并时间到爆炸就是大概300上下就大乱一次重开机，300还是玩的好的，玩不好的100都过不了

江户德川也才265

你要加我建议连把朝鲜加进去，直接两百多年加加好不好

南明如果能算，那延平王也是明

题外话，其实晋也超过一百年(东晋算入)...

没大一统根本没有比较的必要 明朝光收回燕云十六州就是宋一辈子达不到的高度

雄藩一堆洋人玩具

你朱元璋打什么，人家宋朝打什么要不要比一比啊

最可笑的就是把两种不同的情况放在一起比，全盛期辽金蒙

王朝灭亡哪还要分啥被啥搞倒

宋小弟能先把汴京打回来再来拿头碰老朱鞋底吗

大清皇帝是中国皇帝，蒙古可汗，西藏文殊菩萨

老朱弄的藩王守边他一死就出问题

宋的敌人是东亚列强和蒙古人大明敌人是流寇军阀XDD

好啊，你就继续把朱元璋打的军阀辽金蒙比

重八自己都说北方就剩个王保保能打，其他都菜鸡

我没有说亡国是朱元璋搞得喔

不过话又说回来，真的开国就把制度就弄得很好很持久的

瓦刺:楼上你好意思吗

通常是边做边改。

正常都是改来改去啦，只是老朱下得制约有点多

雍正把税收体制搞好了，然后乾隆晚年又摆烂

卫所制崩溃时间也没很快吧

清朝也是在帮他擦屁股的

老朱的皇明祖训规定得超细，而且都写明不可以改连子孙名字怎么祭祀都有

真要说朱元璋恶搞的东西影响很久的就是把皇族当猪养

朱八那个不只制约,根本连誓约都上了吧 XD

老朱我觉得给高给低都有说法啦，就很难评

卫所是很早就烂完了， 但是主要防务在北边所以影响不是很大

卫所制在朱元璋在位就开始坏了，已经逃兵逃了四万多

JUDY削藩，主要也是把军权拔掉，皇族还是当猪养

但的确,李二真的是给得太齐头了

讲难听点就是他把全国百姓当奴隶管

卫所本身就是问题制度，老朱养兵不想花半毛钱的幻想

不是，感觉偏题了，底下先说276没多长，然被举一堆例子

276不短啊，但是能撑到不是朱元璋的功劳啊

反驳，结果纠结在少数超过300年的宋上面干嘛真的要对比就应该把中国从古至今所有朝代列出来，然后

李二统率魅力是可以给再高的，只能说被下限制ㄌw

宋那种中间被砍一刀重开机的 那东西汉也要加起来了

宋哪有重开机东西汉本来就有加起来啊

这还要反驳喔，汉朝400多年还需要讲吗

清朝税收问题康熙也有责任 他那时候人口土地开发程度才多少 卡在他一句不加土地人头税上面直接断了最容易弄钱的方法

大明那个税收制度就 连现代国家都不一定能实现的然后那时候还能硬是跑起来

明朝国祚肯定算偏长的啦，宋和汉很长不代表明不长啊...

中共这块地土地兼并速度从0到爆炸就大概300年，被灭掉重开机土地会洗牌能续一口，没重开一朝到底的就大概300上下不能再多

南宋北宋本来就会连在一起看，你去问南宋的人他们会自

中间还出现土木堡战神硬生生大扣血

老朱最强的就是底层翻身啊 没有魅力谁会跟他打拼

明朝我觉得是因为离我们比较近了史料多所以能挖出一堆问题来，以致于读史的人会觉得问题这么多

好啦，你要跟秦晋或著其他朝代比就跟他们比吧，很长很长

还能撑这么久很神奇

我感觉光荣的魅力一定程度也包括后世评价老朱干得太多事确实很影响观感

老朱魅力120吧 正常来说会听一个农民出生的讲话？

像是汉末三国细节史料几乎都遗失，要讨论制度也讨论不太起来

不是，276就真的不短啊，放眼世界历史都不算“短”的那批吧

老朱洪武那一套东西，他一死弃用一大堆好吧....

刘备那个还是名片偷印皇族才有人信

开国就没有低魅力的 全部勾100都可以

皇明祖训大概就除了既得利益者之外的都可以改

你把陈友谅拉过来魅力值也不会低到哪去

秦朝高速灭亡 嬴政在三国志政治也是100啊

只是老朱乱杀人太掩盖他乱政的程度了.....

以老朱当兵时能获得老板赏识就知道这人一定很会做人

要这样说董卓魅力也不会低，他是真的在边疆很吃得开

因为他是老板女婿.....

只是光荣设定的魅力更像是人生加后世的总结像关羽游戏魅力也给超高，但他是正面和负面的事情都有只看当代94我觉得有点勉强

是先获得赏识才变女婿的 不然你没事把女儿嫁给文盲底层?

光荣感觉凭印象给的吧

就如果后世评价偏差，魅力通常也不会给高

哪有说老朱不识字的？

很多能力给分都会受到后世评价影响正常

朱88脑袋没有经济学这玩意 -.-

反过来就算性格有问题的，只要算正面人物魅力都不会

能被围殴的是能多没料

明朝也是历代王朝最依赖收田赋税了

董卓在边疆吃得开 可是他在洛阳吃不开 还引来各路讨伐

老朱在当和尚时已经学过认字了啦

石勒、李嗣源那种才是真的不识字

然后老朱也不是一眼被岳父相中，应该是有什么好表现才被说媒

自己当佃农,结果当了皇帝,把天下当一块地 -.-

像高欢才是真靠脸拉到第一桶金

军事才能当元帅是很有料,当皇帝就算了,烂透了

真的一眼攻略岳父还是老刘家，刘邦刘秀都这样搞==

刘邦是真的夸张被一眼看上

吕家是真的很有眼光 刘邦当时就是个怪咖流氓

什么叫刘邦乱讲说要包大红包走两手空空走进去大吃大喝，被岳父一眼相中什么叫刘秀两手空空走进郭家十万大军点击就送，签到就送河北

吕公应该有打听过这人的来头啦，刘邦当时已经是亭长

朱88基本上把一整代的人材都砍光 锁死人民的思辨能力跟发展力 只剩奴性坚强的活下来这样给朱家定制的国家活那么长 挺合理吧

刘秀反而是基于战略目的的结合才娶郭圣通

明朝可是要天灾民变外族昏君四项debuff才搞的死的王朝这还不威吗？

史记就是司马迁，到处听乡民八卦的内容

刘杨多少也是知道刘秀的经历想豪赌一把

几乎每个中国朝代灭亡都这四项吧.....

刘秀那支本身也是地方望族啦

像隋炀帝自己搞爆的反而不多

老朱那订制法还让明拖两百多年还不强阿...

刘邦家也是当地土豪了

拿了刘杨兵力刘秀还是得把河北那堆地方武力打服

朱八八晚年跟秀吉还蛮像的啊 只是秀吉下半身太虚了

就家里土豪才有办法让刘邦到处玩，还捞到亭长

怎么不忍 他砍成那样 而且国家不养不姓朱的闲人的

隋炀帝属于历史奇观了很多知名暴君都没他这么能玩

天灾民变外族昏君四大亚空间邪神一起伺候才弄的死的帝国，别人有四大高手一起伺候吗

隋炀帝就是能力很强，总加速师，跟秦始皇一样短时间耗费大量行政能力爆走

杨广真的就总加速师，其他要两、三代才能完成的事他老兄直接硬干压缩

隋末烂摊子也很多啦...

汉末不也这样，唐末也这样、清末也这样

可惜太晚看到这串,精彩阿

明朝就是夸张在明明取消宰相，但是皇帝挂机都能正常运作

汉武帝也是到处暴走，但是他运气好

到底是谁让他有这份勇气这种加速法

取消丞相但是弄出内阁首辅啊，有八成像

宰相制度没多久就借尸还魂了啦

隋朝那家底能玩到炸是真的不简单

人民跟官员都被那个税收制度玩死 兼并土地的地方家族成最大赢家

建国就是默认要收前朝烂摊子啊

隋炀帝可能是当太子时装太久 当皇帝后就全部爆发出来真的是活活把自己搞死

就隋文帝啊 钱够多就会有人想乱花 汉武帝也是这样

清后面也弄了个军机处，其实就是宰相拆分而已

汉武那是他上两个留钱太多了

没宰相 但有内阁在运作 皇帝去躺 还是得靠官僚做事

皇帝想要躺着就必须把权力交出去

大明那些看起来很躺的每个都麻人精

明朝只是没有宰相之名而已 早就借尸还魂了 大家都喜欢绕

大明那几个是遥控权臣

明的相权收缩很多了 连太监都能制衡了

做的好是天命所归，做不好那几个首辅抓去祭天

汉武帝差点玩爆整个国家还是最后开始踩煞车+选到霍光

皇权跟相权是绑在一起的 历朝历代都是砍一个有相权的官职 然后相权就跑到另一个官职上 以此类推只是后面的玩法变成 不给你相应的官职 只给你那个官职的权力 而且把相权切碎成好几份来互相制约而已

去帮汉昭帝 延续休养生息的政策才活下去

汉武懂得最后煞车已经比隋炀强了==

朱重八可是有说禁止宦官干政，但是后面还是玩开

真的在躺的就木匠吧

相权最巅覆期也是张居正 我乃慑耶 才压得住太监

更正 巅峰

朱重八的皇明祖训可没讲禁止宦官干政

朱88的皇明祖训被后面乱搞那是另一件事惹

明朝宦官跟前面不一样，真正皇家忠犬

如果说宦官可以掌权就算没宰相，那唐朝后来也没宰相

汉武帝有煞车和没煞车就决定他和隋炀帝的评价差异了

是喔，但是司礼监是朱重八搞的然后一步步权力越来越多

九千岁想杀就杀了 连明武宗那种烂咖杀刘瑾也是一句话的

当然越往近代行政效率越高，相权是越来越收缩没错但是这比较像是一个渐进的过程

刚才查了 内臣不得干预政事，预者斩是立碑不是皇明祖训宦官就皇帝拿来对付文官的

老朱那种是特定几个工作狂皇帝的风格

文官有组织有一堆规矩行政效率也要有钱的时候玩的洞，大清有军机处清末就变东南自保

明武宗虽然乱七八糟，但人家庙号可是挂武字辈的

朱元璋这统武高就算了，智力跟政治还是下去吧

一个国家要撑得久，润滑油要上很多

明朝后来也学唐朝宋朝用宦官监军啊

开局一个碗，最后还能坐上龙椅的，再怎样也不可能烂吧

童贯不也是说杀就杀

相权巅峰的不都是成功夺舍皇权的那些人

明朝的宦官是显流啊

因为大清皇帝可以利用满汉中间的矛盾

朱88智政不可能低啦 能狂宰重臣毫无阻碍的政属性能低到哪去

宦官最颠峰只有唐朝后期而已，其他如东汉、明朝

讲难听一点就是皇帝敲打文官的板砖

大部分时候都只能依靠皇权

东汉和大明的宦官没有军权

满清那个最上面都是裙带关系惹，加上原本塞外民族没人再跟你信阉人

明朝宦官完全皇帝的狗，就是皇帝黑手套

宦官有机会能搞死皇帝 但没办法推新皇帝 就是最大的制约了

没喔，有个阉人脑子坏掉想自己做皇帝...

大唐的宦官可以册立新皇帝

你搞死皇帝没办法再往上爬 宦官要乱也没办法

北魏倒是有个宗爱连杀两皇

这边讲的是明的宦官啦

对了忘了宗爱了

大唐快三百年，后面一百年都是宦官在主政

秀吉有近现代经济观念反观八八== 超鸟ㄉ纸币推没多久变壁纸

甘露之变，政变失败，一堆文官被杀，皇帝气死

明疆域又没比宋大多少

是因为秀吉下面没有，生没几个秀吉很会生的话就跟朱重八一样，到处分封自己儿子所以会觉得秀吉还有点良心

谁说大明宝钞是壁纸的，那个是抢劫收据好吗，官府会拿大明宝钞硬跟你买东西你就说卖不卖吧笑死朝廷发钱发薪水可以发宝钞 但是收税不收宝钞

讲宋朝? 宋朝还分南宋跟北宋 只算这样的话两边才150~160

都变壁纸惹 还说卖不卖?

唐朝约289年 汉朝405年 清朝差不多276年

不就没人买单才变壁纸

朝廷收购东西不用金银用宝钞付你帐啊，你敢不卖吗 那是老朱 ，自己想清楚他明明可以直接抢，还开一张收据给你

秦隋元这些朝代连百年都没有 明朝是不算长但也没很短

不是开一张收据 是开到上千张才买到碗米

明就很奇葩 一堆怪人皇帝也可以撑到200多年

朝廷要买的东西 还要开到一堆纸 也真够丢脸ㄉ买个别人是一纸令状要什么有什么你开到上千张才能要到还能吹ㄛ颇ㄏ阿是乞丐ㄛ都当到皇帝还重回老本行==

明朝评价没那么差啦只是中国读书人最爱的就是像诸葛亮那样皇帝最好什么都不要管偏偏明朝可以说是皇权最集中的朝代之一所以明朝才一直被黑到现在应该说皇权最极致的年代

老猪的设计在民族国家出来以前，根本超级厉害，让全天下养他们一家，其他人不准思考只准当农民跟他家的官而且清末知识份子很爱说什么八股文导致思想闭塞，八股文取士也是老猪搞得

明哪有被黑

像明末明明就亡于党争那堆读书人就硬要把问题扣在崇祯或是祖制上好笑的是，李自成跟康熙都看的一清二楚结果还竟然有人信了那些读书人的话

亡于崇祯啊，总加速师整天乱砍人总加速师，整天怪别人谁帮崇祯就要骂不过这堆烂滩子也不是他制造出来的，万历没有好好处理就没救了

欸 真的 李世民统率给低了 XD

明朝是被知识分子黑，但科技跟物质生活很强

崇祯为啥不能怪别人，笑死光逃跑这件事，他就计画了三次都被大臣恶意阻拦怎么没人怪罪这些大臣害大明灭亡反而去怪崇祯咧

276年真的不算短，战国时代孟子那时候说“500年必有一王者兴”但那时从唐尧虞舜的传说看是推算的，从可考的商朝到清朝，就只有西周+东周靠着封建宗法制度，大约从BC11xx年到bc221最有，问题是这约7-800年的时间又很长一段时间是周天子根本被架空，从秦以后郡县制来看276年算长的

崇祯自己貌似也砍死不少大臣 他的骚操作也很多

崇祯就被底下大臣忽悠到不爽啦 www

不准你们这样黑崇祯，崇祯身为清朝第一巴图鲁击杀大明重臣不计其数，为大清入关铺平道路

不过党争形成后，明初跟清初都是靠清洗搞定的，崇祯比较衰是小冰期让他不能认真清干净吧？

小冰期太坏了只冰我大明不冰野猪皮跟农民军

那崇祯砍的那些人呢

总督、巡抚甚至到内阁大臣他都宰好几个了

是啊，老天没给他时间一来他没受过帝王学那套教育二来，他上位时已经没时间让他学了所以他只能一路杀，你想忽悠我，就杀

宰好几个就是根本没宰。明初跟清初都是连根拔起的，最客气的康熙搞九子夺嫡让他们内耗，也把雍正搞到ptsd，而且雍正上台后也有洗一轮不过清自己确实也有问题，那些八旗贵族就是8个加盟商，皇太极跟顺治又都是突然死掉，入关后不知道是不是水土不服。幸好南明斗得比他们还狠，直接先战起来

明朝科技强个屁 数学都倒退到惨不忍睹的程度 明代学者看宋元的数学讲义都看不懂了

清朝第一巴图鲁wwww 有够靠北

从乞丐上来还被妹子看上你降他魅力三小

88明跟judy 明是不同东西了

秀吉两个儿子 一个早夭 都被历史学者怀疑茶茶根本外遇生子因为他的众多妾室都没生 不然就是他死后 改嫁就能生了

东汉的宦官有军权 查一下 蹇硕 吧

明朝赢在要倒台时都会有神人大臣冒出来续命…

对子孙优惠太好 直接变养不起

宋朝自己开国就不是军阀割据了？

撑两百多年靠的是他最不想要的宰相的衍生进化型：大学士

明粉：皆诸臣之误朕也呜呜呜