Re: [蔚蓝] 不懂数学 所以新制是恶化版米池吗

楼主: Ragdolg (布偶)   2026-07-30 14:56:24
: → starsheep013: 其实事情很简单,200抽内只要你不是第100抽出的, 你就是新制输家
,至少有七成五的玩家会变这种人 07/30 14:42
单纯想讨论这个看法 乍看之下好像对
但仔细一想 旧制似乎也没保证你两百抽能抽一井一
实际上抽到200抽 0PU 用井兑换的人也不在少数
那为何到新制就变成一百抽内一定要出才算有赢旧制了
大家是不是对新制有点太严格了?
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2026-07-30 14:57:00
只讨论”抽到” 的确是这样
作者: gsock (急煞客)   2026-07-30 14:58:00
大家都对金用河太严格了
作者: Y1999 (秋雨)   2026-07-30 14:58:00
尖锐的声音太多了
作者: emptie ([ ])   2026-07-30 14:58:00
有些人觉得自己不会提前出,所以把基础出率当作0了,这看法得到的结论明显是有偏差的新制多送的抽是有价值的除了能垫保底本身也是有可能出货的。
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 14:59:00
在新制一定不会在100前出 但是在旧制一定刚好在190出
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-30 15:00:00
因为新的制度是替换的,你自己举的例子就是旧制二成五200抽无pu的那些人
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-07-30 15:00:00
这种前提条件要怎么讨论下去
作者: guogu   2026-07-30 15:00:00
100抽那个up没出确实是一定输阿 最多打平
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-07-30 15:00:00
这也不是对新制严格 而是新制下就是换成100是那个顶峰 过100就错过了类似旧制抽1井1那条机率线了
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2026-07-30 15:00:00
玩家的体感就是这样 主要还是在抽到会重置这件事情吧之前150抽到 再补50就一定有另一只 现在你150抽到 还要再补200才有保底 差别就是这么大
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:01:00
就有些人给小保下条件机率 结果讨论天井制那条件又不算数了
作者: guogu   2026-07-30 15:01:00
因为新制是200抽内至少1 先出就是没有 只有199抽没中
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-30 15:01:00
过100没中就是苦痛之路啊,真的出了归零只会更痛
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-30 15:01:00
更重要的是,新制本来就跟1-99、101-199无关,期望值是堆叠上去的,但实务上玩家就会想到我以前已经抽一井一了
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:02:00
在新制100前甚至140前没出的人 那跟天井200~250没出的人根本是同一群
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2026-07-30 15:02:00
因为101-199新旧一样啊
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2026-07-30 15:02:00
同样都是抽到150没石头的情况下 旧制让人课金继续追的意愿会高很多
作者: guogu   2026-07-30 15:02:00
它的前提是 新制100抽这个50%没中
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:03:00
25%抽0井1都被忽略就很好玩
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2026-07-30 15:03:00
至于为什么没200要下池 你就先别问
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-30 15:03:00
真的被救到的人是300-400区间的,也就是双pu一边大保、一边大保前,这些人是原本极可能抽上400的人,但本来比例就超少
作者: serding (累紧地们)   2026-07-30 15:03:00
旧制你会有200抽 甚至200多抽出一只都能接受的想法
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:04:00
新制加码的意愿会高很多旧制320没东西的有10%喔 也不算低了 10个有1个
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2026-07-30 15:04:00
应该这样说 同样是190抽出货 新制就是这190抽都是这张PU的成本 但旧制就这张PU之外你还多了190点 看你要抽另一只还是补文字 心情上当然觉得新制让自己亏大了
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:05:00
只是这些比例的人很多会在200抽停损不加码 变黑数
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-07-30 15:05:00
但是新制190抽基本就可以被归类到旧制破300抽那区了
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-30 15:06:00
看完推文有点不懂那新制到底期望值是怎么赢旧制的了
作者: thwasdf (blessing software头号粉)   2026-07-30 15:06:00
所以说 如果是抽到就好 新制的确更好 如果不只想抽到…
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2026-07-30 15:06:00
因为新制有送抽 不然是没赢的==
作者: emptie ([ ])   2026-07-30 15:06:00
靠中间多送的抽还有100送你0.5只
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:06:00
新制190抽的人在旧制基本都要破300了
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:06:00
这种超过保底之后不累积的感觉就是10年手机草创时才有的
作者: guogu   2026-07-30 15:06:00
靠第100抽的那50%阿 所以这50%要赢
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-07-30 15:06:00
应该说新制让你知道自己是在非区的速度比较早
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-30 15:07:00
你自己换成数学图表,即使在200抽内新制本来也只赢100-199而已,200是大输,贴了40抽不代表抽卡体验
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:07:00
设计 现在都只少找个办法安抚玩家告诉你多抽的这些不会纯
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:07:00
因为档案双PU 大小保的停止点变成浮动的
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-07-30 15:07:00
破100就很难再想跟旧制一样200抽1井1
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2026-07-30 15:07:00
如果是旧制完全不改 但是送抽奖励跟新制一样 肯定欢声雷动 吵都不用吵 直接宇宙神游 差别大概就是这么大==
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-30 15:08:00
新制就靠送券和中间的机会让你加码,让你降低成本和多个希望
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-30 15:08:00
新制就期望没赢,送40补到持平,玩家最后要停在240这个不上不下的数字才会感觉跟以前抽的差不多,非常反直觉
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:08:00
至少我目前有在玩的几款是没有这种pu抽到 累积池直接归零的 这个设定真的太太太过时了
作者: Y1999 (秋雨)   2026-07-30 15:08:00
40新整体抽数下跟旧制差不多,原本的新制单纯一坨,剩下的就看你抽多少跟抽到什么,还有数学期望不能等于心理期望
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:08:00
但旧制就是解不了玩家200停手的现况
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-30 15:09:00
不然实际上以脸黑来讲,两边都套独立天井/保底,那是不太要来讨论了
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:09:00
那不叫累积池 那只是米池大小保把数字写出来给你看而已
作者: wjs06 (暱称什么的不重要)   2026-07-30 15:09:00
新制100抽没出PU,代表你在旧制高机率会是200抽0PU的那25%
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:09:00
你稍微改一下 转个固定值给等量神名都比归零好
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2026-07-30 15:09:00
所有米池都这样啊 最新出的也是 算过时吗==
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-30 15:10:00
我以为数学早就算完了,现在是在讲痛苦原因在哪
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:10:00
制 只是计算上写240比较好理解
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:10:00
100的50% 跟 双PU 的 心理影响
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-30 15:10:00
你如果照习惯和机制抽到200吃保结束,就变成饼干出更便宜的新版包装,拆开一看发现饼干也少一堆的概念
作者: tomalex (托马列克斯)   2026-07-30 15:11:00
(′・ω・‵) 错在她双PU
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-30 15:12:00
顺带一提,大小保本来就是让人超不爽的设计
作者: air1007 (air1007)   2026-07-30 15:12:00
从数学来看没亏,但从感觉上来讲亏麻了,人亏的时候比起数学更相信感觉,尤其在190-199直接清零,这种时候多半
作者: flushwing (专业边缘人绯翼)   2026-07-30 15:12:00
旧制不管有没有出PU都能停在200抽 新制很容易管不住手
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:12:00
营运的设计上 隐含着想改变玩家以井为单位的投入方式
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:12:00
没玩米家不知道这个设定== 但毕竟档案也是玩保底5周年了现在这样归零就印象极差
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:13:00
后续才出来的送抽更强化了这一点目前才刚上路 但久了如果吃亏吃多了大概未来只会准备160
作者: GatanGoton   2026-07-30 15:14:00
你在赌场算数学发现期望值会让你赢,结果人家赌场是怕你不进来
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:14:00
这样子恐怕也会跟营运所想的方向背道而驰
作者: crosstony256 (shiun)   2026-07-30 15:14:00
反正100没出就输旧制
作者: shlee (冷)   2026-07-30 15:14:00
因为他这次的改动本质就是想要玩家投入更多 而不是像之前
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-30 15:14:00
痛苦的是160到190中up的人,他们保另一只的机会是切实的
作者: shlee (冷)   2026-07-30 15:14:00
那样一堆人都200就收手了
作者: bladesinger   2026-07-30 15:14:00
之前被骂翻是档改了新制1.0时不太想让客人赢又想叫客
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-30 15:15:00
被新制给归零了,这点有什么争议吗
作者: bladesinger   2026-07-30 15:15:00
人赌多一点 数学一算当然被干到飞掉
作者: dreeqwens (死四子)   2026-07-30 15:15:00
真要抽一,旧制是200抽,新的是你有50%机率100抽带走,而新制抽到150-199就当作是以前抽到200,101-149抽到就衡量要不要补累抽奖励
作者: bladesinger   2026-07-30 15:16:00
至于现在,累进机率图一拉出来新制+40抽补偿后全面高于旧制那我就没意见,管不管的住手那就要看自己了
作者: dreeqwens (死四子)   2026-07-30 15:16:00
这新制就是鼓励大家下池,至于管不管的了手就是看自己
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2026-07-30 15:16:00
这就是一个感觉问题,我自己平均210抽一只,这次新制160抽才抽到pu,扣掉送的算130抽好了,以往我补个70就能拿到另外一只
作者: GatanGoton   2026-07-30 15:16:00
而且还没算上亏下来的碎片,啊也不用算,你抽到up就会跳窗要你买礼包了
作者: dreeqwens (死四子)   2026-07-30 15:17:00
亏的碎片就要去跟礼包计算说值多少抽
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:18:00
所以才说不是数学问题,是心理学问题。但重点就在这,大家玩游戏是要爽的。你数字漂亮但抽起来干意很满,那反而糟糕,因为只要干几次很可能就退坑了。
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2026-07-30 15:18:00
100抽那个50%以前玩其他游戏都知道当作0最快,实际上也确实歪了,你这保障就没什么保障不如让我回去赌抽一井一
作者: bladesinger   2026-07-30 15:19:00
营运一开始想全都要搞那个有z有弊的新制1.0时,玩家就注定心情干翻了 后面投降补40抽很多人继续不爽也是
作者: Y1999 (秋雨)   2026-07-30 15:19:00
玩游戏是要爽的,你一直爽下去可能都会腻了想退坑,更不用说一次不爽就能直接退坑了
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2026-07-30 15:19:00
https://i.mopix.cc/yBigE2.jpg 确实蛮赌烂的wwwww
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:19:00
礼包是不用讨论啦,纯谈礼包那个很划算,三千日币只够你买11抽,一发十连没出就比礼包贵了。问题永远在抽卡的干意上。抽了不爽才是最大的问题。
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:19:00
就与其在抽池上动小心机还不如增加真的让玩家愿意掏钱的东
作者: bladesinger   2026-07-30 15:20:00
合理的。 但是我也相信曲线图一拉出来实际抽完很多人
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:20:00
西
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-30 15:21:00
不得不说,抽到跳出来是真的太那种逼课手游了
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:22:00
他这次就很好笑。文字礼包很划算,启动石也卖超便宜,碎片一颗6石,以前你拿一颗要120。都是好的,玩家也不讨厌。结果它偏偏去搞抽卡机制,让整个都歪了。
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2026-07-30 15:22:00
机率真的比较好 代表营运会少赚 但玩家体验更差 双输只能说神人营运不意外==
作者: GatanGoton   2026-07-30 15:22:00
就说不用算了,跳礼包出来就是要你买了,想必跳脸你一定很开心吧
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-07-30 15:23:00
碎片才卖6喔== 以前拿碎片10颗1200==
作者: Nk70165 (不明)   2026-07-30 15:23:00
最大问题就是累计直接归0这感受太糟糕如果今天是提早抽到累计-100或者直接转换成别的素材然后那素材能让玩家交换永久10连券或者神名石都比较好但今天他就是直接全部没收 感受当然就只有全浪费而已
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:23:00
直接公告肯定好很多啊。质疑不会少,但曲线拉出来看到一条往上大多人就理解了。但他就不说。初版那个曲线还能打交叉,第一眼不对劲、算完更惨,被嘴真的自找。
作者: arceus   2026-07-30 15:23:00
直接在旧制200抽照样给换 100抽给小保不就得了所以重点也不是小保多差 而是原有好处被拿掉
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:24:00
营运没少赚 过200的区间曲线平滑化 你原本天井200没有就停手 因为下一个点是400 多抽都是多凹
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:24:00
现在你说了,曲线拉完也确实往上了。但问题是,你现在拿出来就给人一种被骂完才改的感觉。玩家可不喜欢被你刺探底线。
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:24:00
我是想说啦 去跟100没中的人谈期望值 他只会想100的50%跟屁一样
作者: hanx5566 (56)   2026-07-30 15:24:00
期望心理,旧制200抽内抽到一次一定会补到200,新制200抽内抽到一次你会再抽另外一池吗?
作者: guogu   2026-07-30 15:25:00
两个补偿机制(小保 返抽) 随便挑一个配旧制都能被吹烂
作者: kimokimocom (A creative way)   2026-07-30 15:25:00
记得前几篇有人算过吧 说保留200换再加100小保那个机率营运就会亏到很大
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:25:00
营运想改就不是200内的问题 是大家都200停手
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:25:00
只要心里面那50%跟屁一样 那根本不用谈期望值了
作者: guogu   2026-07-30 15:26:00
那就把100小保up率调低阿 反正本来就是0.7/3=23%而已
作者: shlee (冷)   2026-07-30 15:26:00
主要问题还是 嘴巴上说要改善非洲人抽卡体验 结果他做的不是只针对非洲人的情况去处理 而是做出大改卡池机制 然后把很多人的抽卡体验大幅下降去弥补非洲人这种事 在这件事上从一开始的一连串操作搞得玩家很不爽
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:26:00
而我也说过目前才刚上路可能会有人因为新规则多补抽
作者: denny8437 (MosBaka)   2026-07-30 15:26:00
真的没得讨论 两派提出的默认前提完全不同唯一有共识的点就是神人营运= =
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:26:00
新制另一池会拼小保啊 没有就会变成看玩家定性了
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:26:00
所以才说是心理学问题。算起来再好,我在190出一样是干。纵使以现制来说,160就实质旧制开井,但干意就在那,
作者: s100421 (s100421)   2026-07-30 15:26:00
话说,就不能让玩家自选要用新制还旧制吗
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:26:00
改卡池动摇国本的东西应该也要专门开直播提早讲的
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:27:00
但我想到更可能的状况就是吃太多次50%的亏就会少抽或弃
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-30 15:27:00
这样改才符合金PD的为老师着想啊,笑死
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:27:00
要存著下一池大保还是课一单
作者: GatanGoton   2026-07-30 15:27:00
高兹上下火车50%现在就可以体验,进去两秒就能看出来这次有没有刷在你要的位置
作者: Y1999 (秋雨)   2026-07-30 15:27:00
新的新制你还能说整体差不多,旧的新制单纯欠抽
作者: guogu   2026-07-30 15:27:00
旧制配上每100抽必彩 这个彩其中20%是up角
作者: Tsozuo   2026-07-30 15:27:00
到最后三张图卡不清不楚就过去了 真的当玩家阿达==
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-07-30 15:27:00
玩家看到归零不会意识到其实已经算开井,只会去对照以前我+10就能井,那干意出来根本不是数学能解的。
作者: shlee (冷)   2026-07-30 15:27:00
目前看来就是200抽停手胜率高 对玩家实在太爽了 不砍不行所以就用个理由加上各种小巧思去帮砍掉200自由兑换这件事擦屁股
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:28:00
你要默认小保吃太多亏 那不就是天井200抽都抽0井1
作者: keerily (非洲人要认命)   2026-07-30 15:28:00
就我自己来说,旧制200前抽到一个觉得赚到
作者: s100421 (s100421)   2026-07-30 15:29:00
新制那个100抽50%没中整个超萎的
作者: keerily (非洲人要认命)   2026-07-30 15:29:00
新制抽到后反而是要再想是不是要拼,可能要再200抽
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-30 15:29:00
不用算啊,保留天井加100小保,那种直接提高你抽一井一的了,想也知道没半个营运会这样做
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:30:00
200停手不是胜率高 是过200的回报率太低200是止损线
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-30 15:30:00
对啊,所以金PD完全在讲屁话
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:30:00
是啊 就是以前的井一抽一 就算抽0井1也没关系的状况啊别忘了资源没有改变的状况下 多投入是会压缩到后面的这样子最终会回归到自己会想少抽的想法
作者: Tomberd (公园观察员)   2026-07-30 15:31:00
机率就这样,像是玩游戏单机都能被80%的成功率搞到奇摩子了,何况这种资源类的赌博抽卡
作者: bheegrl   2026-07-30 15:32:00
旧制就丢200抽收一只,中间有出货就是玩家多赚
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 15:33:00
所以大小保制才会加个继承
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 15:33:00
既然营运有隐含要玩家多投入甚至多克金的想法那玩家也可能会有因为资源相对被压缩而减少投入的状况
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
100没中就相当于以前的抽0井一
作者: qwert438 (阿唬喵)   2026-07-30 15:43:00
你200抽0up的时侯就是非洲人了 这时候你在新制也会两个50%都歪 要讨论100抽前出货就更没意义了 他根本没调机率你池池不到100抽走人那新旧制都一样
作者: kuojames2580 (干干干干干)   2026-07-30 15:43:00
gogogo老师已经160+190超惨https://i.imgur.com/BKOVvki.jpeg
作者: PSP1234 (PSP1234)   2026-07-30 15:45:00
哭死
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-30 15:46:00
真D可怜,这种的按第二只每按一次都在默念要是以前早有了
作者: schula (mabi-weaver)   2026-07-30 15:54:00
再来两次160+190gogogorx可能会直接画出老师干死学生惹XD
作者: tomalex (托马列克斯)   2026-07-30 15:56:00
(′・ω・‵) 可能他也跟着KV了
作者: superqoo0709   2026-07-30 16:03:00
gogogo老师这种抽旧池就是400 0PU的地狱倒楣鬼了
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-07-30 16:11:00
大概4个人里面会有3个200抽0pu 然后开始走痛苦的300~400新制是省掉你前面100~200 把300~400这一段提前放给你
作者: zakokun (杂鱼君)   2026-07-30 16:17:00
他是160+30吧 回数特典是两池共有 扣掉送抽他才花150抽就带走两只 然后还有后续免费 这样还可以吧
作者: hcastray (H.C.Astray)   2026-07-30 16:20:00
他是希望后面免费不要再抽到PU可以拿来叠FES的充能吧
作者: onionandy (かよう)   2026-07-30 16:26:00
190两张 累积条归零 他是90+小保或小保+90或95+95啊
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-30 16:37:00
你要考量有一群黑的会趁机跑来吹米 严格归严格
作者: Hazelburn (廉价酒)   2026-07-30 17:08:00
因为抽一井一其实也是一种赌 但是有75%的人会过关慎重勇者型的人就不会这样想 我两只稳拿就是要400抽

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