※ 引述《peenio (人生海海)》之铭言：
: 明朝末期的皇帝：崇祯皇帝
: 清朝末期的皇帝：光绪皇帝
: 所以我还是会把清朝末期比较还能有作为的最后一任皇帝光绪当末代皇帝
: 讲述清朝与太平天国的战争 你可以扮演清军 也可以选择太平天国
: 同时也会遇到外国势力的干扰
应该是光绪难度高
崇祯毕竟还是在位不少年 而且干掉九千岁也真的不算错
李天豪有说过救大明的办法就是举国债 靠着外部势力引进资金活水
挺过去天灾时期也许就过关了
毕竟崇祯是内部搞不定 又一直做错决策
他真的跑的话 应该也不会死在北京 逃跑后号召勤王也还有机会
光绪是科技树跟列强差距太大了 无论如何都没救了
也不用什么天灾人祸 那时的清朝中国就是妥妥一块肥肉
总会有人要去撕咬一口的 转生光绪最多就看看变法能不能更好一点
但以时间序来看好像无论如何都来不及
历史论坛常看到崇祯光绪翻案穿越 那宋钦宗的多吗？
感觉再次启用李纲+先杀郭药师似乎就能解决危机了 所以讨论的不多吗？

举国债那个太过先进也不是明朝人会有的知识水准不用想

李天豪用的是威尼斯城邦的例子 不过那观念真的太先进了以前朕即国家 要反悔的话国债毫无信用价值 太难了XD

光绪唯一的机会就是让慈禧别对他下毒

明朝崇祯撑死了不过就是封建时代，用游戏王比喻不过就是羽蛾跟龙崎互殴的水准。清末光绪惨多了 那是用游戏王羽蛾、龙崎的知识水准去跟不动游星决斗啊。不动游星拍出【废品同调士】，不动游星开始进行“咏唱”了!!! 想像你是羽蛾、龙崎的水准接下来的场面有多绝望嘛!!! 而这就是光绪的环境，崇祯那压跟不算事就单纯菜。

试图凹一个满族权贵+汉人既得利益者议会+君主立宪光绪身边的咖，比如康、梁都是嘴砲仔?

但列强对大清的国土没什么野心（当然俄国除外 只想要开港通商攫取商业利益而已 至少是没有亡国危机 大清面对的主要威胁反而是来自内部的革命党 如果操作得好是能够像日本那样顺利完成现代化 但难就难在头上有一个老佛爷

我要是光绪帝，除了做出跟日车宽见同款绝望动作外啥也做不了https://i.meee.com.tw/dYyp5Mh.jpg

再过200年清中叶有国债了吗

国债外部势力？

国债货币要像英国吧，就是因为王权被限制英镑才有信用

洋务运动搞得不好也是一个大问题 当然深宫老人嫌火车头嘈吵这种事你解决不了

明朝的货币银掌控在西班牙手里还疯狂贬值，这样怎么可能不倒

光绪要看哪时候 甲午前还有点机会

国债那种就别提了更不可能的事情

这个话题讨论的前提不就是用现代观点看当时的局面有没有解法吗

中国历史上发纸币后一键毁约的例子太多了 没有有效担保的信用要发债也发不出来啦 那时左宗棠去打仗的钱还是胡雪岩去向汇丰借钱用一堆东西做抵押 洋人不怕你清朝赖帐 但韭菜敢借就...

崇祯就是做错所有选择的那种BAD ENDING

用现代观点一定都有解 只是用当代解法都超级难

就结果而言不到二战这些问题都是无法解决的

主要民智未开 做什么都绑手绑脚

崇祯的问题才不是民智未开勒朱由检人格就有问题了朱由检的问题不用什么现代手段还二战科技就能解

光绪就是清代末期 我是觉得最大的问题是还想用少数民族去统治整个汉族本身就不可能 给你君主立宪也办不到

哪有不可能，大清都统制快三百年了请定义不可能大清最大问题不是民族问题

明朝有机会就红夷科技用好用满 没被叛将拿去送皇太极至少多撑二三十年不是问题

大清倒台跟民族一点关系都没有

列强入之后 中央集权早就松动了 地方到处都是军阀

清朝问题主要还有谎报战绩问题 每次惨败但皇上收到都是捷报

不然慈禧干嘛去防曾国藩 李鸿章 袁世凯

太平天国之后中央就不行了根本的问题是十全老人玩太久，财政烂得要死

光绪那是由不得他比较难 崇祯是自己做死决策太多

十全老人任内，大清人口暴增三倍，然后税收没有增加这这么多然后活太久，能力好的儿子都先过世他本人也没有意识到这种问题，最后只能传炸弹给废废永琰

跟民族关系很大吧 国父就明白说了 驱逐鞑虏恢复中华，后来为了民族和睦才避谈

蛤

你都偷看历史了,那怎么会觉得两战一打清朝还有任何机会

老祖宗康熙霸气的永不加赋也要背锅，税收直接被锁死

天豪那集我也有看，崇祯的处境国债虽然很太先进但好歹还有可能的解法。但光绪真的毫无办法，不敢想像李鸿章去美国看到水泥大厦 钢铁汽车有多绝望

光绪说那不是民族问题我同意 但说倒台跟民族无关也不尽然..民族问题就是卡在那里 跟皮蛇一样 你免疫差的时候就会发作

大清末年收入可是升高很多的

光绪的处境比崇祯难多了 要翻盘就要翻满人的统治基础 根本干不了什么就会被慈禧和勋贵推倒 崇祯可是明朝那种变态极权帝国的皇帝 权力大到吓死人 会晚到灭国真的是他无能而已 哪怕小冰期他直接会后宫放推 把事情丢给大臣 都不会搞到要灭国

也不用说光绪 就算你今天用慈禧障帐号 也翻不了 慈禧只是想让满朝文武看看驻外官员的见闻 就被嘴烂了