Re: [异环] 陆服公告 真红优化

楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 21:42:37
稍微看了一下社区跟实战影片
优化后还是只能给一个木桩战神的等级
面对多动症怪物还是有一堆问题
导致理论输出非常容易打不满, 不如安魂曲出伤简单粗暴
比如空A层数全部清空
高度绑定老大
盈续触发判定在群怪环境有问题(两种环合要在同一个怪物身上才生效)
只能说异环多动症怪物到处都是的情况下
设计一个需要不能空技能的角色还是太奇怪了
刚好在中国异环社区看到很多人提到鸣潮赞菲(跟真红老大启动方式有点类似)
如果在2.0出一期深塔然后怪一半时间在天上
菲比重击会常态性打空, 那我感觉库洛也要被冲烂了
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:43:00
并没有,赞菲启动很直觉
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-07-04 21:44:00
惨 甚至不如嘉豪哥
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 21:44:00
"理论"输出还是满高的
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:45:00
另外菲比有远距离早雾的能力
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 21:46:00
现在打不能动的花确实是一姊
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 21:46:00
我一直在认真思考要不要为了跑图抽他
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:47:00
我觉得值得吧,毕竟大世界短距离冲刺就是最需要的能力远距离都传送,但到目的地叫不叫车也尴尬,还要上车时间
作者: clothg34569 (提拉米苏冰淇淋)   2026-07-04 21:48:00
菲比范围超级大耶 异构起飞到地图边缘都能直接锁到
作者: kf21517   2026-07-04 21:48:00
看下来要抽最少要1觉 21以上才像正常人
作者: Dimitre (迪米崔)   2026-07-04 21:49:00
嘉豪蛮直观的 环合触发延迟 打满充能打重击 刷伤害结束
作者: DKEE (WhiteFlame)   2026-07-04 21:49:00
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作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 21:49:00
21差不多都200抽了吧==
作者: s2637726 (BBQ)   2026-07-04 21:49:00
这游戏属性设计有问题 三反应人伤害跟直伤人差不多
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:49:00
看下来是2觉勉强当个人
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:50:00
但要合格要3命触发被动
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 21:50:00
现在的底层设计直伤不吃BOSS机制跟移动还是太霸道了
作者: laurel007 (æ¡‚)   2026-07-04 21:51:00
目前真红要搭NNL打上限,问题是NNL创生队伤害跟真红+NNL差不多;这什么强度陷阱:/
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2026-07-04 21:51:00
啥 变成绑娜娜莉了吗 那我抽定了
作者: DKEE (WhiteFlame)   2026-07-04 21:51:00
也有些人说变身后动画满丑的
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 21:52:00
打木桩的话还是比老大创生队高一截啦 有很多影片
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2026-07-04 21:52:00
变身动画丑+1
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 21:52:00
负2-3命,被动还摆明绑死老大
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-07-04 21:53:00
是啊 目前看是绑定牢大的
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 21:53:00
多动症或输出窗口短 几乎是深渊boss的标配了
作者: Scarlett888 (史嘉蕾)   2026-07-04 21:53:00
在考虑跳过抽羊了
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 21:53:00
真要战力那直接豪哥就好啦 至少人家是真的有数值 专武还吓人
作者: Sinelinks   2026-07-04 21:53:00
有问题的难道不是安魂曲吗www
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 21:54:00
另一棚42看起来也没那么毒了 真哀伤
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 21:54:00
安魂曲宝宝你要质疑他吗
作者: ciobe (ciobe)   2026-07-04 21:54:00
跟牢大队一样的话... 那我好像不用再另外练~ 纯粹抽来大世界玩玩
作者: zoids0308 (矿工)   2026-07-04 21:54:00
不如说才到1.2 出了2只光属限定....
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-07-04 21:54:00
安魂曲是设计做太强了 抽到赚到
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:54:00
她要求罚站叠凝视,多次环合打出盈蓄,然后还要开大,但手又短,开大有时间,怪一跑就打空摸不到,然后时间又过了
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2026-07-04 21:55:00
说个别的 异环的深渊我是真不想打 又刮又无聊, 不用连点手指抽筋
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:55:00
那下一轮还可能条件不齐全打不出伤害
作者: ciobe (ciobe)   2026-07-04 21:55:00
异环深渊我是没打过耶XD 放置两期了
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 21:56:00
小吱还能单走 + 保证一定下限,真红操作又更麻烦
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2026-07-04 21:56:00
满星真的不难啦 但就是很无聊XDD
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 21:56:00
一期我记得有800 有空的还是打一下呗
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2026-07-04 21:56:00
看起来又又备战下次强化了
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2026-07-04 21:57:00
主要是能换一些升级素材啦 真的太卡了
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 21:57:00
深渊价值是最后两站的20万方斯
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:57:00
说到B站就恶心,一堆无脑吹的片
作者: shaunten (铁巫妖 仓田ツバサ)   2026-07-04 21:57:00
有必要在这么初期的阶段做个火力是用来对付深渊boss的大招启动角吗…
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 21:58:00
有老大 = 大概率有老板娘 = 有完整的创生花队
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-07-04 21:58:00
有创生花跟安魂曲两队基本上就随便过
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 21:58:00
没有喔,她的伤害因为MISS太多也不如其他限五,不是深渊专员
作者: hoshitani (ホシタニ)   2026-07-04 21:59:00
之前不是说跟娜娜莉组队打起来跟娜娜莉单走一样强度?
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 21:59:00
真红把老大拉过来,也只是差不多.连161也是强化花队
作者: Owada (大和田)   2026-07-04 21:59:00
抽自己喜欢的角色就好啦 强度能干嘛
作者: laurel007 (æ¡‚)   2026-07-04 21:59:00
现在最大的抽角困境就是没NNL的玩家到底要不要抽真红因为没人知道把NNL换成羊的队伍伤害会不会低太多
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 21:59:00
所以现在假设要超前部署备战小羊队 她的队友有谁啊
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:00:00
没有不如老大单走那么不堪吧.但直伤不如老大单走是真的
作者: Owada (大和田)   2026-07-04 22:00:00
创生队要上伊洛伊也不可能是下老大
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:00:00
上面也说了打木桩的话肯定是强过老大单走一截
作者: laurel007 (æ¡‚)   2026-07-04 22:00:00
没NNL又要养第2队打深渊不如赶快抽0+1嘉豪
作者: hoshitani (ホシタニ)   2026-07-04 22:01:00
异环深渊打起来比海墟还无聊 一直在追怪
作者: Owada (大和田)   2026-07-04 22:01:00
虽然大家都说下九原 但我觉得创生队一定是下老板娘吧
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:01:00
花默认是2秒一射发,这点161也救不了.一定要老大
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 22:01:00
可是踢九原谁来聚怪还是不聚了 全靠开花?
作者: ssddff123 (asdfg)   2026-07-04 22:02:00
鸣深塔膨胀 角色强绑 声骸又不改 真的让人很失望...
作者: AsakuraYume (朝仓由梦)   2026-07-04 22:02:00
问题是负命座吧 该不会营运改了角色外观 这个部分就忽略掉了
作者: Owada (大和田)   2026-07-04 22:02:00
老板娘换去别队当摔炮也不会差太多 九原的被动直接多一倍花
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:02:00
或者备战1.3 没通膨的话小吱还是够用
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2026-07-04 22:02:00
真的, 骑车飞 连鲸鱼也在飞, 还强迫看他们飞
作者: hoshitani (ホシタニ)   2026-07-04 22:02:00
可是这游戏根本没木桩怪啊
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:02:00
因为盈续的触发问题对群也不太行==
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:03:00
狗相对算没那么多动了.还有拍片的不会告诉你重拍几次
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:03:00
问题若高强度绑定牢大 那为什么不直接让牢大去C?
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 22:04:00
自信点 牢大本来就是C
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:04:00
没有绑牢大,是如果没有牢大,创生花会打太慢那启动又延长
作者: hoshitani (ホシタニ)   2026-07-04 22:05:00
我有娜娜莉没老板娘 直接问一下组真红 另外2个队友搭谁
作者: zh76283122 (艾里斯特)   2026-07-04 22:05:00
问题是不是在二阶环合啊,一直觉得二阶环合条件麻烦
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-07-04 22:05:00
木桩大概只有花能算吧
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2026-07-04 22:05:00
主角吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:05:00
这样把牢大当甩砲 假设创生队已经有老板娘这真的适合的甩砲 牢大+老棒娘打出伊波恩的羁绊怎么想都比插个真红进来强吧
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:05:00
鉴定尸 哈索尔
作者: clothg34569 (提拉米苏冰淇淋)   2026-07-04 22:05:00
原来pv里面雨人打的汗流浃背不是做效果而是真的菜吗
作者: Dimitre (迪米崔)   2026-07-04 22:05:00
安魂曲含金量还在上升 可进可远 直观输出
作者: laurel007 (æ¡‚)   2026-07-04 22:06:00
哈索尔+主角
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:06:00
不过也有人说小羊进来可以把老板娘踢了 到时候再看看风向好惹
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:06:00
上三环的盈续风险跟收益本来就不成正比了
作者: hoshitani (ホシタニ)   2026-07-04 22:06:00
哈索尔超难用…… 在这队伍是什么定位?
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 22:06:00
刚刚试打了一下裙子花了一分钟 然后排队等了30秒还是没人 以后还是单人实在
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:06:00
看下来就是真红开大跟老板娘直接时停砍人生花差不多
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 22:07:00
上那啥啊 延迟啥的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:07:00
真红对群很破 你看pv里起码十位数的雨人 被打成狗也合理
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:07:00
哈索尔出来就开大E两下就走但真红的真队友其实是狗哥,可以16秒延滞
作者: hoshitani (ホシタニ)   2026-07-04 22:07:00
还是不抽真红 改抽小羊给娜娜莉主角组会比较强?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:08:00
但是老板娘开大虽然台湾时间还在走 可海特洛的时间不会动啊!
作者: hidewin200 (潮爽得~~~~)   2026-07-04 22:08:00
真红好像1命有聚怪?
作者: clothg34569 (提拉米苏冰淇淋)   2026-07-04 22:08:00
可是小羊干掉的雨人都堆的跟山一样高了 一比之下
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:08:00
哈索尔反而是下位替代,狗哥还能带好狗狗+伤
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 22:08:00
我觉得可以 娜娜莉很软 我曾经被花喷一口半条命不见
作者: clothg34569 (提拉米苏冰淇淋)   2026-07-04 22:09:00
干脆就00负责跑图 深渊给其他专业的打吧
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:09:00
老板娘是深渊机制怪 去暗队都是加分 已经论外了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:09:00
你要聚怪在命座 现在说31真红才算得上完全体 群怪+后台凝视+凝视16层 要把这三个点出来
作者: clothg34569 (提拉米苏冰淇淋)   2026-07-04 22:10:00
问题是都要堆31了干麻不堆安魂曲
作者: zh76283122 (艾里斯特)   2026-07-04 22:10:00
所以不歪池的课金点这不就来了 XD
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:11:00
安魂曲带个早雾、哈妮娅、法蒂娅、阿德勒四选三已经足够高速突破一路
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:11:00
问题是安魂曲就算01也能把对面打爆 没有机制上的问题
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 22:11:00
但是现在没有安魂曲了(小声
作者: zero00201 (风宇)   2026-07-04 22:11:00
负3命角色 还是回归到命座商法
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-07-04 22:11:00
老板娘优点就是0+0可以玩得很舒适
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:11:00
除非是防御特化角,被扁到的伤害都在误差范围内吧
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:12:00
所以深渊实际上就只有一路要处理
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:12:00
等级差距就那样,拼闪避
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:13:00
安魂曲算官方的失策吧 高效率出伤+高提升命座
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-07-04 22:13:00
当初娜娜莉跟板娘都有抽其实不会有太大负担
作者: Ceferino (麦茶多多)   2026-07-04 22:13:00
赞菲的问题其实更大,没菲比跟本赞妮很难玩,目前看起来真红配一个娜娜莉或是伊洛伊(也许!?)就不难打,现在感觉真红没那么强是深渊环境没特别在抬,以后环境开搞机制再好没多几个金也是打不动
作者: laurel007 (æ¡‚)   2026-07-04 22:13:00
羊进创生队没老板娘强吧 奶辅要打赢副C太难
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:13:00
没安魂曲的话,大概率连牢大都没有 真的不如嘉豪了
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:14:00
真红也是死绑主角啊,没主角有盈蓄完全开不出来
作者: Owada (大和田)   2026-07-04 22:14:00
总不能每一支新角都强吧 总是要有人出来抑制数值膨胀
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:14:00
我只有牢大没有老板娘 但另一路安魂曲太强 所以牢大可以慢慢刮痧都能随便过
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:14:00
至少安魂曲帮苏幻赚了不少,后面应该都没那么高了
作者: clothg34569 (提拉米苏冰淇淋)   2026-07-04 22:15:00
但现在看起来是机制数值都不行啊
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2026-07-04 22:15:00
应该说主角太好用...人人抢着要
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:15:00
二游就这样 希望自己抽的角色是膨胀的那个
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:15:00
没老板娘 刚好161来补
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:15:00
我是觉得抽0+0当个交通工具不亏啦
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:15:00
但真红现在居然还需要另一个主C才能发挥完整实力就很微妙
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:16:00
都愿意花一金抽918了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:17:00
而且安魂曲是智障平A就有99%战斗力 真红你要先开大
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 22:17:00
以交通工具来看真红还比918实用多了
作者: qqclu123 (AppleJuice)   2026-07-04 22:17:00
只能说 抽一个拿来大世界用就好 其他就别多想了抽小羊跟等下版本角色比较实在
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:18:00
这游戏直伤跟环合的问题官方不知道有没有打算大改
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:18:00
有牢大的话,其实连这个00都能省掉了.提升有限锄大地到后面通常也是愈来愈懒
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:19:00
未来高度需要环合的角色都可能有真红的问题
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:20:00
直接通膨上去最省事 + 卖卡
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:20:00
你真的要快的话 盲盒机车那个海豚跳可能比较有用
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2026-07-04 22:20:00
真红那个跑跳纯看B站拍片确实蛮鬼的 不知道实际操控用来跑图能不能那么舒服
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:22:00
这版本是山寨蝙蝠机车进来,蝙蝠战机大概迟早
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 22:22:00
应该比牢大好啦 那个转视角多转几次我就不行了
作者: kress   2026-07-04 22:22:00
深渊养两队真的不难 只要不要被等级压制都好打
作者: syuan0808   2026-07-04 22:23:00
看来我还是现在帮家豪抽专武实际些 真红0+0纯收集
作者: as920909 (a^s_)   2026-07-04 22:24:00
我也考虑只抽0+0玩都市 深渊带他算是降低战力
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2026-07-04 22:26:00
赞妮没那么差跟这个比吧
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:29:00
赞妮好歹完整配队也当了一阵子天花板
作者: hoshitani (ホシタニ)   2026-07-04 22:30:00
我是觉得过2个版本搞不好又会有跑图移动能力更强的角色
楼主: jeffreyseh (jeffreyseh)   2026-07-04 22:30:00
只是启动方式有点类似被经常提到而已如果真红有菲比的追击能力也不会被骂这么惨了
作者: askye546388 (东北季风)   2026-07-04 22:31:00
变身动画超丑,不过我还是会抽,睡衣好香
作者: hamayuu (浜木绵)   2026-07-04 22:32:00
赞尼自身机制就瘸腿,只是有惊天大数值
作者: knight60615 (游侠)   2026-07-04 22:32:00
要抽就不要在乎强度 比如没抽牢大跟安魂曲的我看起来像是在乎强度的样子吗
作者: IsoRoy (Roy)   2026-07-04 22:35:00
Man!
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 22:39:00
隔壁效应队也只是把元素反应/环合换个词而已安魂曲imba也是不依赖环合,而是直伤大猩猩
作者: shaunten (铁巫妖 仓田ツバサ)   2026-07-04 22:45:00
我觉得希望自己抽的角强也是人之常情啦 现在这样真的影响到我抽的意愿了
作者: asdfg0612 (青蛙)   2026-07-04 22:47:00
抽个0玩跑酷就好
作者: ken30130 (KEN)   2026-07-04 22:54:00
赞菲数值放到3版也不逊色,真红差远了吧==
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-04 22:58:00
赞菲再被嫌都有传奇10万轴 真红的上限在哪
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2026-07-04 22:58:00
赞尼当年只看数字,涨了快1.6倍,打同期怪因为伤害太高不管打啥都瞬间进瘫痪变木桩
作者: FinnNuclear   2026-07-04 22:58:00
安魂曲等级的强角感觉会空前绝后 除非环合机制大改
作者: Echobee (吐痰卡门)   2026-07-04 22:59:00
抽到3+1被人1+1打平吗
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-07-04 23:09:00
安魂曲有11点五命的话
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 23:12:00
赞菲再怎样都是当时的最强队伍你要做Q战士就是要像那样极致对单当个深渊公务员
作者: Amychen (amychen)   2026-07-04 23:15:00
负命作还绑定老大
作者: qazw222 (诚实手套)   2026-07-04 23:15:00
真红用那么严苛的条件叠一堆BUFF,勉强才跟其他人平A哪里亮了点哪里差不多
作者: ASAKU581 (龟蛋)   2026-07-04 23:19:00
赞菲是鸣潮战力通膨的起头,帐面DPS高到没话说
作者: we072367 (没梦想)   2026-07-04 23:19:00
真红都市技能是什么?如果真的很烂要跳过了…今年玩异环跟终末地第一次跳角色
作者: IrisAyame (イカドルブ发进でゲソ!)   2026-07-04 23:32:00
真红上阵店舖后上架菜品包含3个饮料标签,该店的菜品售价额外增加3%。 咖啡店
作者: kf21517   2026-07-04 23:46:00
问题老大队够完整了 抽个01真红没法补强还要拆老大队
作者: JUSTMYSUN (小飞蚊)   2026-07-05 00:19:00
看哈哈有人总结:最复杂的手法 最多队友的要求 最极限的扣招 结果打出一般水平的伤害 大世界甚至比赞尼更难用…这只到底是有多被制作组讨厌啊:(
作者: we072367 (没梦想)   2026-07-05 00:53:00
谢谢。惨真红
作者: lavendin82 (腰不好)   2026-07-05 05:44:00
老大是谁

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