Re: [闲聊] 三国人才很强后代却被五胡乱华

楼主: ander112233 (ander112233)   2026-07-02 02:07:47
※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言:
: : 推 chuckni: 八王结束后中央整个已经跟死了没两样,几万精锐在八王内 07/01 14:03
: : → chuckni: 耗光现在都不知道换过几代兵已经全被洗成忠诚不佳战斗力 07/01 14:03
: : → chuckni: 不行只是为了混口饭吃或是被强拉来充军的了 07/01 14:03
: 中央确实权威不复,但精锐没有到打光这么夸张,八王之乱真正开打的时间约五六年,其中
: 中军虽然易主几次,但始终没有遭到毁灭性打击,还是保留了一定程度的战力
: 司徒王衍等率百官距守,弥屯七里涧,王师进击,大破之。
: 护军贾胤夜薄之,战于大夏门,斩聪将呼延颧,其众遂溃。
: 东海王越命参军孙询、将军丘光、楼裒等率帐下劲卒三千,自宣阳门击朗,斩之。
: 王弥出自轩辕,越遣薄盛等追击弥,战于新汲,弥师败绩。
: 司马越、王衍都不是什么名将甚至称不上宿将,还要一边和皇帝以及地方军阀勾心斗角,但
: 就算这样,带着中军都可以在前期对汉赵军占上风。
: 转捩点是司马越在出征途中突然病逝,王衍等人不敢接手,在群龙无首的情况下,结果被石
: 勒一波消灭了。
: 勒以骑围而射之,相践如山。王公士庶死者十余万。
: 题外话,就算中军灭亡,汉赵攻略还是没有很顺,常常被雇佣的氐羌鲜卑人以少胜多,给我
: 单兵战斗力感觉是这样
: 鲜卑>氐羌>匈奴
没有特别看史料,只是凭记忆打的,有错勿怪:
那个‘中军’不是‘中军’,而是‘东海王国军’代班的新‘中军’。
代班的时间点是司马越为了剪除苟晞与殿中诸将势力,王景、何伦以东海王国军掌宿卫开
始。而这批‘东海王国军’,有战力的是穿着东海王国军服的‘乞活军’,正牌东海王国
军没战力的。
东海王国军中,李恽、陈午都是乞活军帅,文中的薄盛亦同。
备注:有人问了,既然原本的东海王国军素质不强,那尚有三国遗风的淮泗精兵哪去了?
淮南王司马允,不解释。
(八王之乱的第九王司马虓、第十个就属他了)
真正的晋中军,稍损于司马伦拒抗三王举义(司马雅、许超那支东宫卫队,中军主力未受
损)、重伤于司马乂力战双王(所以才能寡兵双战线一度平分秋色)、摧毁于荡阴之战,
最后在内斗中被张方攻入洛阳尽丧,等到祖逖北伐,上官巳那支残军已经是旧中军最后的
遗绪了。
从内文,就可以看出中军的颓废损坏:
王衍击败王弥,靠的是司马越的东海王国军、北宫纯的凉州军
第二列的贾胤,主力是凉州军。
第三列的司马越,带的是东海王国军。
第四列更是司马越命令乞活军帅。
中军?数量比不过身披东海王国军服的乞活军、战力比不过凉州大马,虽不至于没有贡献
,沦落到次等地位显而易见,乃至司马越能轻易的掌宿卫,夺舍中军。
这也能说明苦县之战无人指挥的原因:明面上是中军,实际上是东海王国军(乞活军),
名义指挥官司马越骤逝、而实际能指挥这些前流民军的李恽、陈午还在洛阳……
然后就是西晋中原最后一支成建制的大军崩溃瓦解了。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-07-02 02:57:00
前两场确实有凉州军参与,但中军应也有参与,就王弥传和汉赵载记部分来说似乎没有很强调哪方功劳说实话我觉得以司马越军队在八王时的整体表现吗...要说对上汉赵时就突然表现变好...第四个倒应该真是乞活军主力,谢谢指正按司马越传,在掌握中央后亦有“名将劲卒,充于己府”的描述这与前句“朝贤素望,选为佐吏”对应,都是掌握中央后才能掌握的人才虽然不论朝贤素望还是名将劲卒都在荡阴一战送掉就是了...打错苦县才对==乂固守洛阳,殿中诸将及三部司马疲于战守,密与左卫将军朱默夜收乂别省,逼越为主回看了一下,许多中军在洛阳之战时就跟随司马越了,也能说明为何司马越能轻易抓捕司马越,只能说饥荒还是太影响士气
作者: haoboo (萨伊克斯)   2026-07-02 03:40:00
看不太懂上面那句,司马越抓捕司马越是什么意思?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-07-02 03:42:00
半夜脑袋昏昏沉沉不好意思一直打错w是抓捕司马乂才对
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-07-02 03:46:00
抓司马乂吧?司马乂是因为被自己人出卖被抓的
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-07-02 03:47:00
对,主要当时洛阳战况太恶劣,同时顶两个战线又闹饥荒,司马乂本身也只是临时掌握中军被中军出卖很正常,就是可惜张方其实也快撑不住了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-07-02 03:51:00
司马乂很扛了,放到八王也是战神XD
作者: sunny16 (阳光哥)   2026-07-02 05:32:00
蛮好奇司马乂不被背刺后续会怎么进展
作者: RoChing (绿野贤宗)   2026-07-02 06:41:00
作者: TPAsavelove (安大爱)   2026-07-02 09:31:00
司马乂就是战神啊 但太不懂政治 还以为那个成都来的是啥好货
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-07-02 09:33:00
司马乂算懂政治,常拉着惠帝亲征给自己加buff,他依附成都王是因为势力很强又是兄弟,所以希望能合作,而他自己的势力很薄弱

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