题外话,五胡乱华很多人印象就是元清那样,外族从草原打进来
但其实五胡基本都是内徙民族,属于晋朝人(所以会看到很多外族很汉化,甚至忠于晋)
就我来说,比较像是带有民族属性的军阀割据,和汉末本质类似
八王之乱也没把兵打光,而是虽然决定了胜利者司马越,但中央权威早就废了
各地拥兵自重乱成一团,而刘渊本来也是成都王司马颖一派,司马颖败了,他也趁机拥兵自
重,手下还有刘曜石勒等强将,而当时其他汉人军阀都各有毛病或劣势,最终才让汉赵成为
北方最强罢了
我是觉得比起五胡能乱华,石勒这种debuff(文盲+奴隶+最烂的羯族)加满的能成为最终胜利
者才是超小机率事件
作者: kusotoripeko (好油喔) 2026-07-01 08:37:00
年代相近:西罗马式微,罗马化的外族变军阀,然后这些外族试图抵御更遥远的部族,然后被打爆
八王之乱就是把兵打光了,打光的是世兵制的兵源曹操的世兵制是比朱元璋兵户制度还恶心的制度
司马越中央仍然有数万军队,各自军阀也都有一定程度的军队但不齐心,互相打来打去也只是最强者得之而已
作者:
snocia (雪夏)
2026-07-01 09:02:00除了鲜卑大部份是在边疆,甚至国境外进入的以外,其他不只境内,甚至还几乎都不住边疆很多五胡举兵根据地是山东河南,长安周遭也很多外族定居
而且鲜卑最早立国的慕容也是早汉化的北魏才算是外部打进来
其实真的跟罗马一模一样,就是最原始的鲜卑,段部鲜卑也是一开始就住辽东,跟南匈奴刘渊一样一开始就是镇邺城的司马颖的佣兵本来鲜卑段部(大部,鲜卑大人)才是鲜卑头领,后来段部被后赵收拾,才有其他慕容部/宇文部/秃发部=拓拔部崛起
作者: rommel1990 2026-07-01 09:30:00
三国时代前后中原人口减了快九成
东汉末年就少很多了吧,不是三国才开始三国相对稳定很多了而且还有战乱户口无法掌握的问题
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2026-07-01 10:43:00扫地僧说慕容氏乔居中原已久不是在唬的?