Re: [闲聊] 秦灭六国,换作是现代是什么壮举?

楼主: assassin653 (私私蛇)   2026-05-12 10:50:46
我主要是因为之前在某地方看到一篇干文,内容大致上是说当时的人们都习惯小国林立的状
况,虽说偶有几家强大当霸主,但没多久就会自爆,而如果某家太超过,其他家就会联手扁
他,六国攻齐扁到齐国自闭就是最好例子,几百年来都是这样。
另一个原因是当时交通不方便,军队、粮草、辎重运输不易,在当时人们的认知里,统一各
国跟统一世界差不多奇幻,而秦国做到了,而且是多代接力完成,中途没有君主自爆摆烂让
成果归零。
然后该篇干文总结是这样的壮举放到现在大概是征服世界的程度,我觉得太唬烂不至于,所
以上来讨论,大概是这样。
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2026-05-12 10:51:00
至少是第七个跨欧亚非的帝国
作者: kuninaka   2026-05-12 10:53:00
也不是干文,是这样没错六国也联合防秦,虽然失败了毕竟只有秦国提早进化到总体战的时代压榨更多资源和人力
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2026-05-12 10:56:00
统治系统和通讯能力就没法维持大国状态 那怕秦也是二世而灭
作者: kuninaka   2026-05-12 10:58:00
要达到那种状态,需要的官吏太多了
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:02:00
脑筋急转弯 分裂成春秋前周算不算大一统?周末期小国林立的缘由要不要再想想那 殷商呢
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-12 11:06:00
大概相当于美国把欧盟俄罗斯中国都变听话小弟吧
作者: kuninaka   2026-05-12 11:06:00
封建时代本来就一堆小国,只是上面的大头权威性够不够而已商代也是一堆封国
楼主: assassin653 (私私蛇)   2026-05-12 11:07:00
殷商跟周前期算是部落吧?一群诸侯拥立一个共主,只是跟春秋战国不同是诸侯会响应共主的号召
作者: kuninaka   2026-05-12 11:07:00
商也会响应共主号召你对部落的定义是啥商有甲骨文可以用文字记录事务
作者: chigo520 (CHIGO)   2026-05-12 11:09:00
秦以前以现在来看就是一堆联邦,只是周或殷是老大,但秦就是统一这些小国,只有一个国家
楼主: assassin653 (私私蛇)   2026-05-12 11:10:00
可能是因为烽火戏诸侯后诸侯发现不鸟共主也不会怎样,所以周天子才变成吉祥物
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:10:00
说封建"本来"就一堆小国那就表示你真的搞错顺序了
作者: kuninaka   2026-05-12 11:10:00
不然顺序是啥
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:11:00
封建是会一直分发自己的土地给下级,才会越分越碎
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-12 11:11:00
商周就部落到城邦到国家的过度阶段
作者: kuninaka   2026-05-12 11:11:00
我懂你讲的了自己人封出去的把原住民赶走或杀光
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-12 11:12:00
原住民部落 受到分封的影响加入城邦化和国家化
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:12:00
难道你以为是宋魏秦齐楚五大国组成一个周同盟?
作者: pponywong (pony)   2026-05-12 11:16:00
最早是这样 家=>族=>国 所以周朝建立最早是分封周氏跟功臣集团
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:16:00
所有封建的起头都马是那样把土地是最战利品、遗产,分给部下分给子嗣怎么会有人倒果为因
作者: pponywong (pony)   2026-05-12 11:17:00
鲁国是周公姬旦的封国 齐国是姜尚的封国
楼主: assassin653 (私私蛇)   2026-05-12 11:18:00
当时的分封也不是打下一块地后分给你,是地图上划一块大饼给你,那边是蛮荒之地,自己去开垦,秦国最早也是养马的被分封到荒地自生自灭
作者: pponywong (pony)   2026-05-12 11:19:00
纣王的儿子武庚封到近畿附近 有管叔 蔡叔 看管
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-05-12 11:20:00
所以才说台湾版本都没跟上国际,在夏之前的长江流域良渚文明都是国家文明了,还商周是部落到城邦到国家
作者: pponywong (pony)   2026-05-12 11:20:00
纣王的叔叔箕子 后来领了殷商旧民跑到 朝鲜半岛
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:22:00
我看的课本倒是把周的封建讲得很明白了
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-05-12 11:22:00
商周是部落到城邦到国家,可能是五十年之前的台湾说法而已
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:23:00
说出周天子只是推上去的联邦主这说词肯定不是看课本
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-05-12 11:23:00
台湾这方面五十年没更新= =
作者: kuninaka   2026-05-12 11:24:00
课本要看哪一版的?
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:24:00
(夏?)部落共时代->商(城邦式简陋国家)->周(有制度国家)再怎样把周记成部落表示他把下一节什么周公鸡蛋礼乐宗法井田封建全部忘光光
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-12 11:27:00
其实看台湾怎么从平埔族变清国领土就略知一二
作者: twistfist (tf)   2026-05-12 11:27:00
一开始是碎的也不奇怪,啊你本来就管不了,那就地图上随便圈一下说是你的封地
作者: aliceelf (ee)   2026-05-12 11:27:00
更新?打共产主义的补丁吗?
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:27:00
平埔族是被外国异种人抢光家园,秦灭六国是周朝内斗你的略知一二是一二%吗
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-12 11:28:00
战国七雄时代已经是满明确七个国家分立
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-05-12 11:28:00
拍谢,是国际的版本,反而是台湾在学中共的旧版本
作者: kuninaka   2026-05-12 11:28:00
周被秦灭掉,还能算内斗吗XD
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:29:00
大臣踹掉皇帝不算内斗难道算外患ㄇ ㄎㄎ
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-05-12 11:29:00
台湾人常拿来用的理论其实都是中共的理论
作者: aliceelf (ee)   2026-05-12 11:29:00
国际?那个体系的?
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-12 11:29:00
但是当时也有南蛮东夷等较原始部落 也是慢慢同化
作者: aliceelf (ee)   2026-05-12 11:30:00
台湾的历史书籍不是美国就是日本的
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:30:00
还真以为秦国的国是国家的国逆?
作者: kuninaka   2026-05-12 11:30:00
秦就周封出去的阿
作者: StarTouching (抚星)   2026-05-12 11:30:00
而那些后来独立的例如越南北部 就是只汉化一半
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-05-12 11:30:00
笑死,台湾人最喜欢说文明要有青铜器这点就是中共最喜欢说的啊
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-05-12 11:31:00
你把你老板干掉抢当公司老板,你会说你是外公司并吞?
作者: aliceelf (ee)   2026-05-12 11:31:00
世界通史也是看美国人写的
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-05-12 11:32:00
五千年前长江流域就是国家文明是科林·伦福儒说的喔有没有城市,有没有社会化组织这些是国际看是不是文名的重点有没有青铜器,有没有文字反而是中共才喜欢看的,而台湾也跟着学这套而已
作者: kuninaka   2026-05-12 11:35:00
我的版本是有没有文字语言可以记录传承
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2026-05-12 11:35:00
文明夏鼐版本更新的意思是中共慢慢追上国际而已,不是中共自己掰一套理论
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2026-05-12 12:04:00
感觉就是秦朝先做到大一统,后面朝代才把大一统当范本和目标
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-05-12 12:24:00
并不是,西周前期所有国家都是周天子分封出去的,是真正的臣下,你不能拿东周的情况去类推西周
作者: Msapiens (Msapiens)   2026-05-12 12:34:00
早期封建也不能用那么单纯的上对下来看待,很多时候是那个人本来就有影响力所以不得不分
作者: kiho5678 (爆爆卡阴车)   2026-05-12 13:15:00
周天子 除了武王不都是吉祥物吗?
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-05-12 13:32:00
就说不要拿东周看西周,成康之治的时候怎么可能是摆设,周康王酆宫之会你敢没来你就惨了,周康王连晋侯燮太奢侈这种小事都要管了秦是厉害在郡县制
作者: a000000000 (九个零喔)   2026-05-12 14:50:00
康王之后周昭王94跑去南边游泳然后西周严格意义的强盛期其实不太长94惹

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