Re: [情报] 富野无奈钢弹反战初衷传达失败：粉丝只
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:36:18
※ 引述《Winux (Windows X Linux)》之铭言：
: 《钢弹》之父无奈“反战”初衷传达失败：粉丝只觉得机器人超帅
: https://tw.news.yahoo.com/share/98ccf7e4-7392-4eb7-a7b4-cc38f09e4ab4
: 高龄 84 岁的《机动战士钢弹》之父富野由悠季，最近在“Animage”5 月号杂志的采访中
: ，针对作品理念与粉丝期待的落差表示很无奈。他坦言，《钢弹》系列的核心初衷是传递“
: 反战”思想，但现实中是有大量没有真实战争体验的军事迷粉丝，把焦点都放在“MS 很帅
: 气”上。
没吧？
UC观众都知道钢弹初衷就是反战啊
初钢中不少片段都是在讲述战争的无奈跟小人物的悲哀
从兰巴拉尔夫妇到前几年重制的库克罗斯·德安之岛都是这种剧情
要说观众只在乎MS很帅...我当初看是有感受到战争的残酷啦
甚至最后星一号作战也不是靠白色基地跟钢弹就英雄式的结束战争
而是死了一大堆人、阿姆罗最后绝望的飘在宇宙中被众人救回
Z更不用说，卡谬这个主角就是战争残酷的象征
从被迫跟发疯的强化人战斗、看着一堆人死去、到最后发疯导致夏亚对未来绝望
光是这两部就能让观众好好体会战争的残酷了吧
更别说后面富野发疯做出来的V
钢弹有一堆吉翁狂热者的原因是0083跟MS IGLOO啊
特别是IGLOO可以说是美化吉翁到极致
不过老实说现在还在当吉翁狂热者的也不多了吧？
我看过很多喜欢吉翁MS系谱的人，不代表他们支持吉翁的想法
: 《钢弹》之父无奈“反战”初衷传达失败：粉丝只觉得机器人超帅
: https://tw.news.yahoo.com/share/98ccf7e4-7392-4eb7-a7b4-cc38f09e4ab4
: 高龄 84 岁的《机动战士钢弹》之父富野由悠季，最近在“Animage”5 月号杂志的采访中
: ，针对作品理念与粉丝期待的落差表示很无奈。他坦言，《钢弹》系列的核心初衷是传递“
: 反战”思想，但现实中是有大量没有真实战争体验的军事迷粉丝，把焦点都放在“MS 很帅
: 气”上。
没吧？
UC观众都知道钢弹初衷就是反战啊
初钢中不少片段都是在讲述战争的无奈跟小人物的悲哀
从兰巴拉尔夫妇到前几年重制的库克罗斯·德安之岛都是这种剧情
要说观众只在乎MS很帅...我当初看是有感受到战争的残酷啦
甚至最后星一号作战也不是靠白色基地跟钢弹就英雄式的结束战争
而是死了一大堆人、阿姆罗最后绝望的飘在宇宙中被众人救回
Z更不用说，卡谬这个主角就是战争残酷的象征
从被迫跟发疯的强化人战斗、看着一堆人死去、到最后发疯导致夏亚对未来绝望
光是这两部就能让观众好好体会战争的残酷了吧
更别说后面富野发疯做出来的V
钢弹有一堆吉翁狂热者的原因是0083跟MS IGLOO啊
特别是IGLOO可以说是美化吉翁到极致
不过老实说现在还在当吉翁狂热者的也不多了吧？
我看过很多喜欢吉翁MS系谱的人，不代表他们支持吉翁的想法
作者: knives 2026-04-23 20:37:00
富野这死害，说要反战，结果自己的作品杀最多人
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:38:00
毕竟在作品中死人不算真的死人嘛....
作者: dieorrun (Tide) 2026-04-23 20:39:00
写战争的残酷和传达反战意识我觉得两码子事
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:40:00
写战争的残酷就是最好的反战方式了吧
作者: waterjade (wj) 2026-04-23 20:40:00
以反战为目的当然是写越惨越好
作者: gaym19 (best689tw) 2026-04-23 20:41:00
不然反战作品要歌颂战争吗
作者: aaronhkg (阿金) 2026-04-23 20:42:00
越残酷越好吗 比如因为反战被侵略而不反抗所以世代为奴的题材不是更好吗
作者: dieorrun (Tide) 2026-04-23 20:42:00
反正我觉得钢弹反战写得好的都不是光头的东西
作者: aaronhkg (阿金) 2026-04-23 20:43:00
真的反战题材反而不会从战争当事人着手 而是底下的老百姓 例如萤火虫之墓 或是法国动画悠悠长假
作者: yao7174 (普通的变态) 2026-04-23 20:43:00
问题是跟反战比起来 富野造了更多的豪杰啊 还几乎都在吉翁那边
作者: jonh0805 (Lyon) 2026-04-23 20:44:00
只能说战争很严肃跟坦克战斗机很帅是两回事
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:44:00
哪有....夏亚是什么豪杰吗？
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 20:45:00
豪杰? 除了兰巴拉尔大叔以外萨比家每个人我都当人渣看
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:46:00
初钢能说得上豪杰的就兰巴拉尔了吧？然后也是因为身
作者: vsepr55 (vsepr55) 2026-04-23 20:46:00
就说了朽木不可雕也==
作者: yao7174 (普通的变态) 2026-04-23 20:47:00
而且富野UC几乎每一次联邦描述都是愚昧不行 导致跟反战比起来更像是联邦议会跟联邦军烂到无药可救 所以反派要自救起身反抗
作者: knives 2026-04-23 20:48:00
兰巴大叔是真男人，夏亚那配
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:49:00
不是，吉翁的描述也是烂到不行啊
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 20:49:00
联邦腐败是真 吉翁不择手段杀人也是真 我无法把吉翁那行为
作者: Pochafun (波加风) 2026-04-23 20:49:00
萤火虫之墓不是反战喔 而且这种作品反而可以拿来煽动新一波冲突
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:50:00
坠落搞大屠杀，吉翁在初钢的形象没有正向过吧
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 20:50:00
独裁者行为 你把其他殖民地的人杀光然后拿去丢地球是哪门
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:50:00
吉翁戴昆的话没啥问题啊 联邦搞假移民真放逐这种鸟事的确
作者: waterjade (wj) 2026-04-23 20:51:00
反战就是写在战场的人多惨上面的人多烂 什么大义都是屁
作者: dieorrun (Tide) 2026-04-23 20:51:00
看推文就知道比起反战 大家更在意支持联邦还吉翁
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:51:00
是该跟他们切一切 至于被萨比篡夺成了法西斯代名词是另一
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:51:00
戴昆初钢根本没描述啊，连GTO都只有超小篇幅带过而且GTO的戴昆描写起来更像是疯子，比迪金还疯
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:52:00
件事 戴昆哪里没描述了 那个红色的家伙是谁的儿子来着
作者: yao7174 (普通的变态) 2026-04-23 20:52:00
而且说真的联邦把白色基地的人员排除 大部分有看过初钢能叫出名字根本没几个 吉翁方描写的多多了
作者: waterjade (wj) 2026-04-23 20:52:00
至于侵略战争选择为奴那是另一回事 UC讲的又不是这种
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:53:00
初钢有说过戴昆是怎样的人吗？只有讲夏亚是他儿子
作者: intela03252 (intela03252) 2026-04-23 20:53:00
吉翁戴坤顶多就是个政治家，只是信徒超多，本身没什么太激烈动作就下场了
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:54:00
没讲 毕竟当年是差点送腰斩的动画
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 20:54:00
老实说戴昆的理念是那个时代下必然出现的但那个理念无法用普通的方式去支撑
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 20:54:00
对啊...你去看GTO漫画会觉得如果戴昆主导，吉翁可能会更疯
作者: intela03252 (intela03252) 2026-04-23 20:54:00
就连迪金骨子里也只是个政治家，主导那些攻击的还是基连
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 20:56:00
联邦腐败的确是真的，但不代表吉翁那群类人生物就是对的，相比起来吉翁更是烂到极点，吉翁明显就是纳粹+法西斯，这层形象明显就是反面坏蛋。
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 20:58:00
也不是全部都是赤军 执行了毒杀两千万人那个西马阿姨不就演给你看了 他们也只是野心家的棋子
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:00:00
我是觉得吉翁后来会被吹捧跟日本军国主义派想复辟有关系吧
作者: intela03252 (intela03252) 2026-04-23 21:00:00
其实初钢那个战争进程也不太现实啦，对待大规模毁灭武器的态度跟一战一样，很难想像那是在一个未来世界会有的人道概念
作者: hsiehhsing (海谐会会员) 2026-04-23 21:00:00
那马法提算?
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 21:02:00
马法提也是恐怖份子啊
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:02:00
南极条约签下去之前双方都还在核弹互射 简单说都没底线了
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:03:00
哈萨威认为自己会不得好死 那你认为马法提算是什么?
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:03:00
这个可以去看看萨克2C型的机设 大家都是当GP02在做的
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:04:00
怎么有人拿马夫蒂来救援？那是百分百的恐怖分子啊XD
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:05:00
毕竟初钢是在拿一二次世界大战当原型 失去底线的战争就是这个样子
作者: hsiehhsing (海谐会会员) 2026-04-23 21:07:00
没有 我只是好奇上面有纳粹 那马法提是盖达还是库德
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:07:00
时代因素啊，初钢也才离二战结束35年，所以很多设定其实都是那一二战来套的，所以现在来看会有些奇怪。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:08:00
不如说是刻意想套一二战吧
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2026-04-23 21:08:00
富野钢反方也是常用平民描写很烂 而且还有那种绝对的烂
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:08:00
马夫蒂就是个恐怖组织概念，不太好拿具体对象类比。
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:09:00
那个米粒根本神棍科技硬是把大家拖回只能用一二战方式去打
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2026-04-23 21:09:00
一堆人在那边洗白亚桑你就知道要反个大便战
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:10:00
那个时候弹道飞弹只有个雏形 雷达还算新科技 拿现在科技去
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:11:00
就当时日本有不少想复辟军国主义的家伙，于是开始洗白吉翁，看看0083前后半剧情就很明显，后半换监督后剧情大转弯XD
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:11:00
吐槽40年前连电脑都还没普及的时代写的科幻作品太苛刻了吧
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2026-04-23 21:12:00
老实说就军武派那群人最喜欢吹捧吉翁了....
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:12:00
你说的对 事实上我第一次接触钢弹的时候都觉得他们科技术
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:13:00
尤其人类这一二十年进步又快的夸张 不然连飞机飞上天都离
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:13:00
*科技树怎么好像很新又好像很过时即便我们初次接触的那个年代 0079这作品真的都还更早
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2026-04-23 21:14:00
亚桑没人洗白吧 就是个好战靠战斗维生的战斗狂 顶多对部下好 这样算洗白？
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:15:00
真的TV版没有更新过的旧0079那画风更烂 每次都觉得大小透视看起来超奇怪 比例很诡异
作者: fetoyeh (小叶) 2026-04-23 21:16:00
归来的强尼莱丁其实洗亚赞洗得满用力
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:17:00
用盾遮住身体可以省作画 (官方说法
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:18:00
吉翁那边战斗狂还不少，卡多那空洞的大义喊得再多次也洗不了他就是个大屠杀凶手流窜私军战争狂的本性……= =
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2026-04-23 21:19:00
是，卡多这角色就毫无内在
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:20:00
他的魅力就在这阿 愚忠的武士
作者: Akabane (B8g终于抢回来啦) 2026-04-23 21:22:00
还有让前女友念念不忘(爆
作者: vsepr55 (vsepr55) 2026-04-23 21:22:00
你觉得吉翁=纳粹=bad的最大问题就是有人觉得纳粹good怎么办
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:23:00
说到女友我就赌烂，前半妮娜根本不认识卡多，后段换监督突然就成了念念不忘的前任男友，连带把妮娜搞得像个神经病一样，成了钢弹三大恶女之一XD
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵) 2026-04-23 21:24:00
那多半是把纳粹/吉翁当成作品而不是理解现实中纳粹那年代发生了什么事，老实说活在那年代根本赶投胎而已
作者: npc776 (二次元居民) 2026-04-23 21:24:00
不 我不怀疑 人类就是多到会有足够多的白痴奉行极端主义
作者: lpb (Θ_Θ) 2026-04-23 21:25:00
偏偏我第一部完整看完的钢弹作品正是0083，剧情部分前半我有多爱后半我就有多赌烂……最早认识的钢弹是Zeta，最早完整看完的是0083，导致这两部在我心里地位很高XD这种感觉就想铁血一样，后半给你喂屎XD
作者: ucha 2026-04-23 21:35:00
小时候看不懂W 只觉得帅 但G看到后面能理解人类恶的一面但又想相信 人类美好的一面 可惜不太常被讨论
作者: adasin (ada) 2026-04-24 00:29:00
差很多吧 拿0083跟铁血比 ...虽说妮娜剧情很烂到前后有割裂感 但影响不大 就只是欠骂
作者: mk8257 (木木) 2026-04-24 02:08:00
0083后半导演就是军国主义厨。这群人很爱把吉翁与军国主义融合在一起。然后就把故事里的吉翁残党无限升华。连女主角都变成卡多不要的。好似这样托举能显示吉翁残党多高大上
作者: linzero (【林】) 2026-04-24 03:13:00
吉翁粉在0083前就有了吧
作者: h75311418 (Wiz) 2026-04-24 06:50:00
钢弹已经有出很多系列要表达的主题已经不只战争残酷反战
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!) 2026-04-24 07:22:00
讲回戏外。富野根本就是穿了裤子不认人了。没有那些帅机器人你故事连阿姆罗的故事都讲不完。不然可以尝试之后让闪哈第三集钢弹都不要露脸看看。创作者当然可以有自己的理念。08Ms跨越敌我，口袋战争终不成眷属的悲哀，都不算反战吗。W里特列斯那个潮到槽点超多的主张，我还要杀多少人零式都没告诉我。他这么讲完全就老害发言了。后生仔的作品要表达的都不是算毛。我讲的才是反战。
作者: audi1005 (totot) 2026-04-24 08:20:00
觉得描写 战争残酷和反战还是有点不一样以打赢/全灭敌对势力结束迎来HE的作品 不太算反战
