我想大概无非：
A. 二游扩圈，吸引到一堆原本不碰二次元手游的新玩家。
B. 没扩圈，单纯抢食既有市场。
后者还能追问，那么目前几款主流的二次元手游，谁的饼被分走最多？
a. 原神
b. 鸣潮
c. 终末地
d. 其他本文未提，欢迎提出
我个人认为是原神与终末地，
原神是真有点老了，无论玩法还是大世界的建模，
异环的无缝场景与都市赛车这些，应该会很有吸引力。
终末地则是根基不稳，玩家易被拉走。
鸣潮我大胆猜会是受影响相对小的，因为人家有坚实玩家跟角色建模还跟得上时代。
大家怎么看？

最该害怕的是GTA6吧 我因为异环决定到时候不买了

我觉得还是B，没有看到太多扩圈元素

B,但我认为其他游戏会变成多栖，弃坑通常要把时间拉长来看

难，大世界很多人不喜欢玩了

我觉得是绝影响比较大 因为它真的整个很像绝的大世界版

看看现在板上的文章标题，没几页就有一个手游的新版本更

绝影响最大+1，异环跟鸣潮的核心几乎是相反的吧

异环走玩法跟大都市，鸣潮走视听享受跟主线体验

塞了一堆小游戏感觉就像开放世界人龙

而且后面还有其他未上市的新作，光是这样就能窥见竞争多激烈，先行者要说能比较轻松也未必

不过人设看起来比较像要走鸣（从后面角色来看

米哈游跟库洛的末日，R星也在瑟瑟发抖吧抱歉手滑按到嘘

异环在无限大出来前应该能活得不错啦

原鸣应该都有脚麻的了我觉得偏向玩家花更多时间金钱玩二游

无限大也是大世界玩法吗，忘了

影响GTA6的销量(X

一直歪的非酋最容易被拉走吧

大世界影响的只会是原绝鸣吧 铁终玩法都不太一样

一定是b 而且越新的游戏越容易流失 因为沉没成本低

他主打大世界很忙的话绝反而逃过一劫

无限大就缝各种3A更彻底 甚至没有抽卡 题材方面和异环全撞 只是异环要出了 无限大不知道在哪 另外还有一个望月也是都市 目前异环第一个出只要他不爆炸至少都市风他优势最大

建模还没比绝强

你要说的话 异环主要对手肯定会是后面的那个无限大

我看你是完全不懂原神玩家的成份，他们不是在玩原神而是在玩米游

说到底还是先出先赢 做得好的话啦

而且你要说终的玩家根基不稳其实不太准确吧w终固有根基稳的一批

原来鸣潮建模只有跟的上的水准哦

战斗玩法跟鸣潮最接近 还刚好鸣潮改版前一天上 鸣潮受影响最大 最后一舞

异环跟无限大性质实在太相似，真正的中门对狙竞品

现在新作不管有没有给福利，势必要走减负路线，不然没太多完复数手游的玩家，愿意被其中一款绑住时间

b吧 米舟玩家超铁而且米共享血条 鸣本来就是吸收愿意尝试新游戏的人如果有更好的选择为啥不试

战斗其实在原神和鸣潮中间 偏原神一点

对岸还有分只玩单机圈的，但是那群最要求品质，就看能吸引多少

原神应该最难被抢 FGO化了吧

原神不可能 他只是入坑少 但在里面的早就结晶了

感觉是终 刚开没多久 退坑成本低

鸣建模被你评成这样 请问建模比鸣强的是哪款

我只觉得它广告请一堆直播主来鬼叫很吵，根本不会想去玩

原应该还是蛮稳的 出一般角色也还有不错成绩 其他的得看后劲+主推化是否越来越重 因为玩家变少只能集中一些人气角色

如果我想法没错的话，同时玩鸣潮跟异环刚好可以互相配合，鸣潮解每日2分钟就下线，改版前几天花时间重点体验，然后等下个版本的时间就玩异环的都市玩法来渡过

终末地看营收就知道核心玩家很稳 应该不受什么影响

这款算是特攻大世界玩法的吧 比起原鸣更像是把筹码都压在喜欢城市经营的玩家

没玩米游，只有鸣，最近刚好星原跟异环有兴趣

终末地流水前十 稳到不行

人设美术色调更偏绝区一点 如果后面发现经营太花时间那就很难争食原本的客群 前面几家都在拼减负提高留存率了

https://i.imgur.com/48NRJjC.jpeg 原神的下坡鹿

异环的人设跟建模感觉竞争力不是很优秀，大概要观察一下

B.a 越贵的娱乐越容易被丢掉

尤其现在多坑玩家这么多 真的要抢新或争食都很难 甚至你有的东西老厂也能抄回去…

老实说，对异环没啥感觉，角色不够吸引，大世界也腻了，对蓝原比较有兴趣

不得不说异环建模我是真不行 而且跟上面几款比太媚宅了（个人观感

B啊 异环哪有打出圈外的样子 一样是二次元圈继续吃

可是蓝原也是类大世界仔啊

要破圈一定要有大事件呀 哪有这么简单

B吧，其他都有自己的生态圈了

鸣潮一堆主播狂播都不一定能破圈了

但蓝原大呀，懂得都懂

娘泡外型角色不会看到腻吗

蓝原则是我每几年就有宝可梦能玩 干吗玩他w

真要扩 大概是燕云形式改二次元风，那游戏的内容真的会吸引单机玩家

说GTA6怕这款的是反串吗

你要拉到非原本群体的受众 就是要有那种知名度大到圈外人都听到程度 例如大谷出来后 MLB其实破圈了不少

异环角色感觉真的很一般，目前没啥想要的

最终应该还是得看角色美术跟世界观 那些常驻玩法新

第一点B，要扩圈几乎不可能的，第二点A吧

c吧 直接下去

不过关注异环的人比预期的感觉多不少，如果能站稳脚根，

鸣2.0就减负了 要我说是超大箱庭 场景变成有闲再逛

这类型游戏终究还是卖角色的 但现在根本没亮眼的

对对对，原神在走下坡路要被分食市场了，鸣又赢~

鲜感过去后就没用了

那个广告真的会让人想到GTA，但是破产版的，直播主还一直鬼叫，看了更不想玩

维持一定水准，就会给后面同风格的新作不小的压力

可能跟最近上线的王者荣耀世界差不多

它只能代表第一梯队的公司技术力已经是这种程度

不是说能开店经营吗 感觉应该算有趣

异环看直播3次测试了，没啥感觉

怎么大家在讨论异环又有人忍不住嗦鸣潮了?

二游扩圈的只有原神

会关注是因为广告打超大，我现在其他手游广告他占了八成

要扩圈你也得知道你预计是要扩谁，单机派玩家、小孩、老

可能会拉到喜欢绝区零那种现代风格+喜欢开放世界的吧

扩圈...想多了吧 我一个玩过原铁鸣的 都没在关注这款不知道这款是要玩啥 还扩圈==

这种建模以后就是后来者要设定的及格线，前面的也是落后就要降价，这就是内卷

无限大不晓得哪时出 不然上支PV不是变说角色不抽?

原神最不可能被抢，它社交属性最强，除非你没朋友。

说起来最好的扩圈方式真的就是内容超绝于人，演出其实还不一定（毕竟各种独立游戏爆红演出通常都不是最顶的），但通常游戏会非常好玩

理由是这样与主角互动性成长性包含故事体验才会一致

论社交燕云那种才能叫社交

要扩圈游戏就不能太复杂，对设备要求不能太高，王者荣耀世界就是眼前的例子

这款目前最强就是那个都市建模和天气场景 其他我是觉得很容易玩腻

原神要退的早就退完了 怎么可能抢

我觉得是ALL

原神哪里来的社交属性？？？

原神真的不好抢，他的客群玩家太杂了，尤其他是开创者 他自带很多对以前玩家可以接受现在玩家不行的内容，但他都是留下可以接受的玩家，那些内容其他厂商去做也很难拉走那些玩家 反而容易得罪现在的玩家

原神社交确实很强啊，不过是在社区

所以如果你要抢 最后抢那些客群单纯的游戏，推出类似的内容然后品质提高就有机率抢走

鸣潮影响最大130人跑一个都很伤

版上捧鸣的方式真是愈来愈多样化了

我个人也觉得zzz影响比较大

可以再观察异环的游戏内容能不能够耐玩，主线之外能让玩

燕云那种你去公会当聊天室玩都行，所以女生玩家超多

玩不动啦 我也很好奇出了后会怎样

家留在游戏内多久

哪个论坛 原神话题一开下面讨论多热烈 原神很社交

鸣潮有坚实玩家底盘，说出来你自己信吗==

客群越多元越难抢，像单机界老任就因为客群多所以你真的要抢很难，但那种单纯车枪球客群单纯的，你推出更高品质的类似游戏就很容易抢走

或是说原神被抢了也没感觉吧 被拔了几根毛的程度 话说别再抢小绝了已经够少了==

已经两年了 没有底盘早就散架 只是没有老大哥那么多人而已

原神社交属性最强??https://i.imgur.com/CBpC2VZ.gif

是说终末地开服不是发一堆圈外直播主工商 现在有成功扩

但出圈很难

原神我看过有些玩家是因为原神是难得还在出小男孩的游戏才留下来的，你看这种元素在某些社区骂的要死，新厂商也很难做这种尝试（怕根基不稳先死），所以就很难

不要再抢我们鸣潮130个玩家了 要倒了…

原不一定吧，会走的应该很多在鸣时期就出走了，我会觉得原的风格后面还没有类似的

原神还在玩的不会弃 但是时间金钱一定会分给新游 新引擎新玩法 课长一定都玩

当然游戏客群杂也会很难协调就是了

终末地那宣传成本无人能比呀 XD

C吧，虽然基建已经筛选不少，但还没站稳

终末地也是吃原有的市场

这种类GTA的二游他还算是第一款，可以尝试看看再看后面无限大会怎么样

原神几乎垄断了3D手游的小男孩市场，倒也蛮厉害的

原神故事都快走完了 看剧情附赠玩游戏

游戏扩圈是要扩去哪= =当然是旧有市场内斗啊

鸣潮除了剧情也不肝，如果异环专注内容玩法 两款刚好互补

去年游戏业能有高成长的都是走出中国以外的，国外还是蓝海市场就看怎么吃下去

原对大多数角色都蛮平均塑造的，不管男女，我也觉得算是他的优点，有些游戏在主推前或是男角色就很明显弃子的感觉（例如绝、鸣）

原我原本想说抽完冰神就当提瓦特篇阶段性结束烙跑但他今年弄了个月神 所以还没跑

整个游戏业腾讯去年成长最多你敢信

跟绝的建模等级差太多了 而且绝区主打副油不花你时间的 怎么想对手都不是绝区 风格像就是对手的话幻塔就是啊

最有可能的真的是绝 2边实在太像了

日本的GTA人气也没有说很红 他们没有玩这种游戏的习惯

我会觉得异环应该不会主打建模之类的，我感觉可以延伸的是他的游戏方式，都市生活的东西蛮多的

B还有一部分玩不惯终的吧绝因为3.0角色太色了我觉得拉不走多少人而且手游3修4修的人很多吧 希望异环不会太花时间

绝跟异环差那么多

手游玩家人均邪修

腾讯在中国以外的游戏市场是成长35%，其中鸣潮是3倍成长

我也觉得绝比较容易被抢，因为绝的客群其实比起来挺单纯的，越单纯的越容易被端走

只看战斗系统的话又比较像明朝 为什么都一直要去比对绝区

我现在铁绝鸣终 最多在等之后一款白银之城 真的不能再多了

我同时在玩的有原神、崩铁、绝区零、鸣潮、1999，每天做每日大概半小时内可以跑完，只有谁改版就当天跑谁的任务

日本算是移动市场比较广大，但由于异环的硬件需求高，我认为有点难推广。毕竟异环是UE5做的，虽然优化程度，在众UE5游戏里面，已经算是鹤立鸡群了

整个2游是衰退7%其中大部份的衰退来自某个最大间的

绝感觉就很好抢 也不知道为啥? 我原绝鸣终 要放也是会放绝

绝吧，我玩鸣绝铁终四款，看完yi环第一个想到的居然是绝plus?

绝又不花时间 要拉走我觉得是很难 电量每天懒得耗新角出来还是一小时搞定全部养成跟盘子

这种就更应该推云端平台 绝日区都有云端了

我觉得大家都有说原因啊 就异环很像大世界般的绝啊

最贵就是最容易让人先放掉的原因

麻辣度比绝高吧

现在都市风的不也就异绝两款

绝自从拆了走格子后，异环就成了大世界版本的绝了

啊你们在说玩法或每日 这当然也是对的 但为什么要说的同时否定另一个角度看的板友？

想太多了，这款估计谁也抢不走= =

你要说我从大世界里看最难抢，应该是无限暖暖吧w

就该把绝区人物跟战斗+异环都市GTA 神游诞生

国营每日置顶

毕竟暖暖是另一个赛道的

异环看前瞻的保时捷 觉得他有潜力可以跟现实任何东西在游戏里面连动来制造话题 其他游戏因为世界观因素跟品牌连动几乎都只能在游戏外展开

除了钱，现在玩家也要先考虑自己愿意每天花多少时间在手游上，平均每款要分多少时间

绝很棒欸QQ 算是除了终以外我私心最喜欢的了

我绝区铁粉是一丁点对NTE没兴趣 他们只是世界观的时代接近 内容跟需求根本完全不一样

原神最不可能被抢的好不好，异环看起来就跟优化差又媚男的鸣潮同路线

b 阿大世界游戏只会互相抢人而已 而且鸣玩家电脑普遍

高配5090不少人都曾提过很难同时玩多个大世界游戏

这是财报分析，你可以看看市场胃口的改变

不过好几款杀手都挂了 万一剧情更一坨呢？一切难说

钱包时间就那样 大世界是能肝几款? 大都内卷

你都自称绝铁粉了当然跟其他人不在同个条件下

反正，异环的最终优化结果，只能等公测看看了

为什么没分析米家，因为他去年说了米家衰退被出征了

你们自己看日本绝区到处都是色图跟战斗影片你确定NTE真的是主打这些方向的吗

绝区零对我来说它至少做到"有趣" 这很难解释 就算是卫非地

战斗机制没有特别不一样前 都是在卷

时期那备受批评的剧情 起码它整体表现不会让我感到无聊

到现在nte的战斗还被说成是一坨 他们根本就不重视战斗

阿怎么没人说会抢GTA5玩家，毕竟玩了这么久，GTA6又还要很久

二游整体就是衰退，米衰退吃最凶的哪一个

我只有看到元神水准的建模 随便拼凑的属性角色

绝在欧美好像也都全是色图

要退坑不就连续大保就会退了，中国手游的退坑原因往往是因为吃大保，不然就是政治因素

会吧 现在GTA玩家哪个没碰二游的

这边实际玩过异环战斗的内测玩家应该没那么多，不好说

总之一定是米，那些仇米的流浪者玩的越多就会放弃边嫌边玩人格分裂了，这种精神云玩确实一直在减少中

看绑不绑时间 像鸣在这二游乱世优点就是减负

能不能出圈看二创数量就知道了昨天才看到doro咕咕嘎嘎菲比啾比一起吃剉冰 可爱死了

游戏出了就会有色图了

我对战斗没那么热爱，手也残，所以也只能简单的评价为还可以

说二游衰退也有原因是手机变成广告游戏的天下，真的想玩好一点的都去PC了，然后以前所谓二游都靠手机

我记得之前很多人都说欧美都免费仔不课金只会喊福利，然后GTAO里消费最高的还是欧美，所以可能二游的受众跟GTA割很开吧？

ue5 打出来 一开始一定不少人去玩给个机会的不好说耶 这几年动漫在欧美不是混得不错

Bc

之后可以观察当饼缩小后，会有多少手游厂的订价策略会不

虽然很残酷，但入坑前尽量评估一下自己的硬件是否符合游戏最低建议喔

黑神话中国是真的拉了一波装机潮，连网咖都改成体验单机游戏去转型

这芒果冰不是最近跟智能路障并列为王世界瞎吹二人组吗

我们需要真正魅宅的建模，像是蓝色星原

所以它们就算买不起PC，花小钱跑网咖就够便宜了

我是特别为异环准备新手机的，所以我的移动端体验未必符合其他人的感想

原的高峰太高走下坡难免 且真要说米也就在二游rpg这个圈子有名 放进腾讯只是其中一个小部门

好像说抽角色命座这套欧美不吃吧但卖皮肤外观就不好说了 亚洲比较吃强度美

欧美再免费都比亚洲中日以外加起来市场都大吧免费仔多不代表没人课金

亚州是不是喜欢深渊那种DPS考试检验的东西，现实考试不够玩游戏也要继续考试

原：营运时间最久玩家最多铁：箱庭回合制赛道上没对手绝：主打动作而非开放世界，模组动起来独一档

我只能说手游玩归玩 是要很喜欢才会课金 因为都是一件不划算的交易 现在nte看起来就像是什么都要碰瓷一下样样通一样样松什么都要有 这样要人拿出来钱的难度是

现在也没办法升级PC，零件这么贵...

我看起来就是完成度比较高的幻塔

异环怎么看都不乐观吧…

吸引gta5的 毕竟有一阵子没大更了

贵也是贵内存，但是内存跟你6+5课金比起来跟笑话一样

绝除了战斗与人设外的游戏要素较少，而目前来看二游玩家对战斗的优先级也没非常高，所以撇除战斗，异环就很容易吸引到除美术世界相仿，但对游戏要素又有更多期望的绝玩家，特别是绝作为副游长草期还特别长==

现在旧游戏没出什么大毛病要做减法取舍很难啦除了抽卡大爆死气到退坑以外后来者想当主游抢客群只能说应该是想太多了

现在厂商就是要取悦课长

应该也会吃到一些鸣的，毕竟当时环境背景会去玩鸣的本来对游戏厂牌就没什么忠诚度，有较高的尝试倾向

话说没人提到洛克王国，当然我觉得这游戏就是很明显的不同受众，所以你真的要很难抢的就是要像这种分这么开的

忠诚度最高的不是你王牌吗 难得有串聊二游市场没吵架的

终末地的缺点就是偏贵，一旦歪到需要大课金就可能弃坑

有人屁股歪到藏不住了笑死

游戏哪有什么忠诚度，以前索尼微软任天堂战那么凶，最后还不是看游戏端出来什么

上市就会有二创也看得太简单了 看看星塔开场即巅峰 现在有够难找的

洛克王国是因为对岸特功吧 他们的童年回忆?

说到底就是手游 还想掀起多大浪

终的一开始二创还是别家串的 快笑死

异环是有做出让人想要尝试的品质啦但后续能不能留住人就还要观察像网石最近那个魔御我连载下来试的动力都没有

绝要说长草嘛也确实 但其实它活动密度比原神还高

星塔一直以来欠吐槽的，都是高昂的价格啊…基础机率看似再高，脸黑还是只能课到保底，亏烂

别小瞧手游啊 想当初宝可梦go的波浪多大的

洛克好像没在出角色？大概跟宝可梦一样被踢去别的类型了吧

新手游在手机没一个能跑出前瞻画质的

网石的游戏，谁敢碰我笑谁w

每个活动也不花太多时间 但就是会诱导你每天都上线一下

手机就是一堆不花钱意见最多的小朋友

IP就是忠诚度啊==阿不然怎么会一直纵容GF

越花时间的越容易弃

魔御我玩两天弃了 品质跟不上2026 虽然剧情还行

一但变成大学生，全部变成NB上玩游戏为主

洛克王国就经典的 被剔除二游

我想问的是异环可以在跑开场动画前改配音吗

说真的，我不认为他能从这几间抢多少客户，品质还不太够，沉没成本也在

看到有人在那媚来媚去的，哪个游戏不媚的？你是客群就不叫媚吗？

绝区希望对话演出能改一下 不然现在3D游戏还在站桩真的看起来很无聊 连铁道进4.0后分镜演出都有加强了

虽然洛克被排除了，但腾太子已是二游一份子

B吧，但我自己是会继续玩绝两边我都满喜欢的

支国手游育碧化越来越严重 同样的流水化工业产品

原铁终最不可能

绝区零看起来站桩但每个角色有各自好几套姿势 所以体感上不至于太过无聊

原：成本、最近变好、女性市场、至冬

@aaa5118 糟糕，这我有点忘记了。好像可以，毕竟我没有听到角色中文语音的印象…说错别揍我喔

洛克你自己版上搜一下就知道了 中国限定的游戏

铁：回合制赛道不同，顶多转无课

其他人听都没听过吧 不是排不排除的问题

终：有前款作品打下玩家基础

我也满喜欢绝的对话演出反正重点是角色的姿势表情大部分时间那种GAL GAME的对话方式我反而比较习惯

洛克不是对岸的都对这ip无感吧 卖ip情怀用的

手机上去年成长最多的是寒霜，这才是手机现在的趋势寒霜连欧美都吃，课金手游再多努力都啃不到的市场

绝的建模完全屌打异环 现在玩绝的谁不是冲著那Q弹的胸部屁股

我觉得被抢最凶可能是绝区 原已经剩最铁的那群了

手游现在趋势就是轻松小品+社交，寒霜就是这样而且寒霜是多国可以一起玩，然后内建即时翻译（虽然没有翻的多好，但是基本交流无碍

欧美不清楚 不过绝区零在日本热度似乎满高的之前看到一个统计 日本的YT影片年度投稿量 原神第一 PTCG

以前手游就是主打轻松小品+社交，不是现在才有的趋势

米家三件套在日本都很火啦

我觉得最受影响的是 赤血沙漠跟GTA6

@MrCool5566 客群不同，不会影响到啦…。我自己本来就有额外为gta 6留预算

应该说从线上游戏、页游到现在，都是轻松小品+社交最吸引大众

其次大世界最会被影响的高机率是终末 刚好改版热度过去鸣潮刚好正在过周年太稳了

表妹又哪看的 最常吵的iOS榜 日区铁最高 绝惨到不行

页游是大衰退，原因是老人也都用手机了

话说终末地算大世界?

话说绝跟异的共同点也只有都市风吧绝的卖点是战斗爽

讨论热度跟营收本来不一定成正比

异是异常跟日常交错

像是蔚蓝档案

以前做游戏哪有那么细分的商业手段，还以为品质越好能越赚钱，现在算法就帮你把客群10年一个分层，最愿意在什么类型花钱，但是赚小孩钱不如用广告费赚钱

除非到真的活不下去不然会改良游戏的本来就会改不会改的也不会因为营收高而改只会因为营收或在线人数掉下去才变成听劝神游

纯血MMO现在只赚的到30岁以上的老人，新血几乎是0

问就是鸣潮，要岛了

现在付费意愿最高年龄层最广的就ARPG，还是在PC上玩所以会变你不需要玩家数多，但是付费意愿都很高终末地因为基建，它一台server只能分给300个客户端，其他手游戏可以上千人，但是终末地它付费意愿高这样更赚

绝区真的就副游了 就是最难退坑的那种 因为不占你时间这异环怎么看都是主游来的 你要有喜欢那个大世界的成本要只喜欢她的人设就进来的难度很高 一定要配GTA玩之前分石头的活动就跟你说还有380万人了

终末地危险感最高吧 原基本盘应该最硬

这年头连你终末基建一下或是你鸣挖个大世界都要人命了

副游就是最能随时放弃也不痛的那种

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4gamer的日区年榜 统计到12/17 也没到很差

我的理解是你会用一款副游的时间尝试其他游戏，然后根据体验再决定要不要更改游玩时间比，最后完成换游戏的过程

副游如果是最好割的就没人做副游了

用眼睛看

想想为什么大家都有自知之名 有那个原神在

会直接放弃主游的，那个原本就要弃坑了，是不是异环都没差太多

一个人时间就那么多 手边两个游戏我觉得就差不多了

主副本来就是可以自己定的，问题是绝区的内容就是很难成为主游

大家一直在减压 多花你一分时间都会被骂

目前看下来说我会想尝鲜 但还没看到会想让我久玩的吸引力

你终鸣原都是比较能花时间的那种，铁绝省时间但铁回合制王者没得讨论，所以就剩绝

会因为别人有玩所以你也要玩的客群是小孩，现在PC市场就没要讨好小朋友的意思

这个情况进来说 我GTA辣 你要好好享受的沉浸感你确定NTE有这个能耐吗别忘了手游之外还有单机游戏勒

异环最让我担心的就是那个都市大亨玩法 感觉会持续吃掉一堆时间 不是开完荒就结束了

反正异环不管中国还是海外上线时间都在绝区零更新前的长草

拿分石头活动推算玩家数目 那只能说这算法和130人算法一样牛了

成年人的消费就是不太管别人意见，自己体验爽了就掏钱

吸收到愿意尝试的玩家就是所有一切的开始

期 短期内应该还不至于挤压到时间导致退坑

缝一大堆再做一个大世界很屌没错 但时间只有一份去踢一个副游加一个主游 WHY?

你说GTA，那点钱我买了不玩都没差

我是觉得幻塔一点都没有给他们教训==

老任客群不一样吧，原当初不就吸收没主机玩不到萨尔达的

谁？玩完根据体验再决定要踢谁，这时候就要回到时间成本和沉没成本来评估

我是觉得 不用在那边在意主副啦 有时候玩一玩就是自动把零碎时间能过得砍了 有时候零碎的多玩就把花时间的砍了

老师讲…异环那个人物建模跟战斗表现都不及格吧，感觉留不住玩家

也有两个花时间的挑个砍 或零碎太多挑几个出来杀头哪有什么谁一定排挤谁 最终还是回到好不好玩上

那只能保佑一下这NTE有能力可以花时间又干掉你副游了

简单整理一下就是相对不心疼的砍掉

不知道幻塔到底哪里给了大家那么多自信

不是 我还是很好奇 为啥一直说异环建模普通==

没啥好保佑的，我又不是厂商…我只负责玩，讲的好像我讨

都已经3D了还在二次元

平常是吃什么才能觉得这种没啥纯靠贴图的建模普通

看完前瞻 觉得是B 玩法多但你时间够多吗 你不会只玩一款

人设没有一个中心思想 衣服当你衣架你买阿

鸣绝双栖的弃绝吧 比如我 如果异环战斗做得不错的话 那

现在玩二游的玩家就要选边站这是什么迷思吗

大家目前要抢的是PC市场，客群是大学生以上，上班族消费力比较强是最好但是它们时间少，所以你会发现现在游戏设计就这个趋势

原已经是6年老游戏 经历各种其他厂家的大世界洗礼后 还在玩的根本不会因为新的大世界就跑了老实说

文章提到的现任几款就差不多把我时间吃掉了www

说自信不至于 我觉得主要就是新奇吧

建模就脸平面 贴图分辨率不高 精细度很明显以手机为主不是一出厂就说跟你铁道原神差不多了如果你们觉得铁道原神的标准是OK的那就OK阿衣服整个都色块 说是为了让你买皮设计的我都信

就像当年原神率先做到精致的日式动漫风格开放世界手游

原神你们说它是2游FGO 那你就不能以它为准

每个人觉得OK的阈值不但不同还会随时间背景变更，像我现在就觉得终以上才OK==

现在异环是率先做出二次元都市开放世界的 那当然会想尝鲜

都后来的水准还相似怎么行为啥你鸣你白银之城你绝区没人说建模差 阿就有差阿它们都有自知之明 都后到的还打混怎么行

我也觉得原神现在就是只能等他自己衰退，他现在剩下的玩家已经不容易被挖了，意思就像fgo 玩家你想用指令卡系统去挖他们一样，他们能接受这种东西在他的游戏里不代表他们能接受这种东西在新的游戏里

Bc吧，原会跑的早就跑了，哪会因为这款跑，鸣也是风格差太多+最近表现好，没什么理由跑

好吧 的确 用终来当标准的话 的确建模也普通==但我觉得人设还是大问题就是 人设是真的没吸引力

好奇手游这种每天玩的 有什么办法维持好玩

它就想把人当衣架吧 你可能到最后也不认得原本穿什么

如果你不想挖喜欢男角的玩家，我想多出萝莉应该也不错，这一块目前还是很缺游戏会一直大量出萝莉的3D二次元游戏

异环真的该把美术团队换一换，二游最重要的角色，在这反而是最不吸引人的部分

基本装做那么难卖真的是有点倒果为因

萝莉其实卖的不会特别好 看看绝的三小只

卖造型为主的游戏 角色一定要好取得，无论是直购还是免费送，如果要考量到抽卡才能取得就会有阻力，但如果抽卡同时也能抽到造型那确实可以降低这种选择的阻力感

3小支

场景都比角色好看 我的感觉 角色不是丑 就...满普的

各厂商早就证明完了 酪梨跟男角就是难卖

三小只算好了，不好是跟虚狩比，哪天出萝虚狩就知道了

啊，雀食角色没有特别吸引人会直接买她的skin迭代这种观点很玄

三小只 你要看 两只是撘虚授辅助列车 主c的就还好

现在角色也要抽 就算好抽还是要抽吧

男角要看是什么游戏卖吧，单机游戏卖男角就不少，但这种抽卡游戏尤其二次元 男角就不好卖

萝莉有个问题是进军欧美市场会有阻碍

还是等蓝原吧

但不好卖的东西如果有人愿意卖那肯定能吸引到这方面的客群，而人并不是单一的，有时候喜欢这个不一定完全排斥其他的，把人数做大就是有机会更赚钱，但也有机会吵在一起

结果老外色图最多的是千夏 比阿光还多 (说真的AOD也不是萝吧 那身高是萝你明朝豆子橘子都萝莉

弃铁跟舟的时候->那时候很忙 自动时间吃很久 累了 而且我还有玩绯染 绯染一天手动一场对我来说吊打舟铁 剧情也屌胜 想一想就同时弃舟铁弃原的时候->那时候纳塔一年的地图我很不喜欢 最后玩的地图是5.8地图 涂鸦染色要素 同时间暖暖出水墨染色要素感觉一样的玩法暖暖屌打就弃原了所以会弃的游戏大概是玩法一样的会被弃掉吧

反正有竞品是好事 拜托大家挺NTE一点我的游戏才会变好

游戏都还没出来，想着会变竞品然后自己厂商愿意发奋向上也太远了

如果是我我会挺蓝原这种一开始就目标明确的游戏，避免很多游戏每次都快死才在那边脱啊 擦边啊，支持起一个做的很好的游戏直接打死那些想偷吃步的游戏 最好

蓝原我怕他游戏性...

游戏性可以慢慢提高，但他至少已经很明白自己在干什么，不像有些游戏一开始装正经，快死才在那边我的身材很曼妙

崩3都还在耶

崩3我一部完结就退了崩2也还在阿

蓝原看起来真的很像广告ai合成出来的真的画面像是叠床架屋 但就奶子>>>一切网石最近很像原神那款其实也是奶子类的你拉近角色还不会变透明

游戏性我反而是最不在意在这类游戏中获得的 真想要游戏性我会在steam上多买几款我的低标线就是不要让我玩的痛苦或是别一大坨玩到烦

终的根基不稳是在说笑话吗== 终就是标准的人多所以黑红都多不要觉得黑粉很多就好像终要倒了一样

我没碰过这些游戏 但异环会想进去开开车 载妹有吸引我

终基本上有舟的底盘在 根本不会不稳

如果有非中配就更好了...

终不是因为人设太媚宅+一点都不刀 跟明日粉有冲突吗还有明日粉说拜托不要加终末地的tag

想太多 一堆舟粉巴不得赶紧多推几个再旅者在终末地爽玩==

我在X上看到日本原作粉有吵过==终末地主线写的不好也不被认亲过

异环我目前看下来有兴趣的反而都是偏幼的..包含送的粉毛

再怎么看都无法忽略终的营收排行就是稳在那里啊

舟粉有分两派啦 纯舟的 就怕被拖累 和像最近出来的巨兽那边就会觉得 我这边都还没出完岁家 你给我第13位??

最近方舟又在日第1了 但终没那么好 移民可能只有部份

终的媚宅我现在只想得到我大伊冯 其他不都是傻子跟重女

原最难跑，鸣我认为初期会被拉一些，但之后会归队，虽然没有品牌忠诚，但鸣潮硬实力就在那边

没办法 方舟本家就是个二游奇蹟

b 原神该走的都走了 现在还留着的都、、、

移民的就只有部分啦 因为 鹰角还没抓到 3d怎样说故事

最新一次直播 终4万 方舟2万3 方舟一边凉快去吧

Bb吧，原神会跑的早跑掉了，终末地那边会跑掉一部分尝鲜族

直播准的话我大档案早就抖一下就第1了

手游媚宅也没办法 动漫跟买断的单机游戏可以正常写故事想刀就刀 例如五条 手游是要花钱抽卡的 连男女角色多点互动都有人会破防觉得诈骗

就有人希望你终末地跟方舟一样人能惨就惨

选终末地 绝区O.O鸣潮也有死忠惹 最近剧情也好 要跑不太会跑 通常鸣潮玩家比较会多栖这样 就弃别的多栖游戏

不过那也要觉得异环有其他游戏好才会弃终末地我玩一玩基建肝不下去就没玩了 不然我一开始是觉得战斗有点像绝区 有考虑说这卖相是不是绝区上位RR

之前NGA看到的 建模面数余烬6XK、42 9XK、菲比8XK、长离11XK爱弥斯17XK不含机甲型态

完全想不出放弃鸣潮的理由，好女孩还在等我，我得拯救她

以前的商业模式比较简单，就是有钱的帮忙养免费仔

多边形数不完全等于品质就是了

现在变成免费仔不用那么多同时课长课金也不需要那么多

看了完全无感

不然你会觉得萌夯的木桶很美吗

然后1.2卡到刚刚更新才好一点

稍有点钱的现在就很舒服，新厂商都是来讨好你的不然为什么这几年数值通膨能吵那么凶，就是因为课金废产代价太高，厂商要挖课长先打这条

就目前没有那种一眼看到就"我一定抽爆"的角色

先玩看看 到时我自己是鸣环2选1

不知道为什么角色看过去免洗感好重，没有原神和崩铁的那种角色个人特色

角色的V感很强 就是把属性全倒进去然后你可能3天就想不起来角色脸长怎样的

但其实也要看他后续怎搞 绝鸣我都是退坑约一年又回坑觉得好玩的*才

原神.铁道.绝区.鸣潮.终末 都会有一部分吸走吧

异环是大世界的话绝反而没事

二游这个品项分类没那么细，因为里面的人高机率什么都玩不是爱玩CS那就跟着玩一堆搜打撤那样

我觉得绝区建模不算好，某些角色衣服设计不是也有被批吗

怎么说呢，google了一下角色图 给我的感觉就是很像崩铁冥火大公那群被灭的很装的人，然后角色造型加一堆角、耳朵、遮眼、尖下巴之类很意义不明的造型设定

千星社交是真的强，公开聊天室 换装，组队打pvp /pve如果再把七圣也融进去 就变成要社交的都去千星本体剩下打副本是连机最近周王比以前难不少，愿意连机的应该也少了阿，我说的是原神

原神连机打本是给自己找麻烦

要走长期经营看现在的前辈就知道 每款都在减负 目前新游戏都只看到拼开头吸引人 但是长期的设计还有得接受考验

原神很多人吧 联机不用30秒

原神那个连机其实是完全选择性的 你连安装都可以不要游戏内的联机就 除了躲猫猫之外都不太花时间

减负是因为客群不再是单纯为了耗时间的学生只有小孩子是一堆时间又不要花钱的需求现在的人追求体验感，能花一点钱但是不要浪费我的时间

异环没救了 大世界不吸引人了

我也感觉现在这种游戏遇到一个瓶颈，要说大世界腻吧确实，但你不做大世界玩家对你的评价就是从副游中开始，好像不做大世界就没办法成为主游，这类似单机游戏不做成3A很多人都认为不是大作一样

大世界好玩的话还是有客群的 好玩的话赤色沙漠卖了5M 它的沉浸感超强

大世界就是高成本，但不是每个厂商都有能力做的很吸引人

腻了只是你原本的东西那套玩腻了成功的大世界数量是比一般文字配图还高的

异环我是没那么看好 第一波会很多人去尝鲜但如果没特别惊艳的地方很多人又回去玩之前的游戏了

大世界起手就是你一开始探索能做的事情比较多，玩家比较有机会花些时间寻找留存在游戏里的动机至于后面就还是回归到日活里

停营才是所有网络游戏的终点，稍早用日本谷歌内建课金排行，方舟冲到第一了，日币赚的比新的多

人设太保守 一脸支二游感

说不定是烟云= = 异环跟市面上的不太同性质

有没有一种可能? 现在还在玩绝的玩家，根本就不喜欢大世界说无限大会影响绝玩家的人可能有些误会，原鸣还比较受影响

看原神玩家三不五时到别的游戏心得串里乱嘘，就知道其脑机接口多深

好好讨论就三不五时有人在那边阴阳怪气的 比如楼上那位

人一天就只有24小时可以用，众生平等，你能同时玩的大世界免费游戏，上限是有限的，总有一天你会承受不了每款游戏都要满世界跑图捡素材通马桶解谜。

我绝玩家 这款一眼看去除了都市风以外我觉得跟绝没什么相似的 也不是很吸引我耶

都跟小鸣一样的解谜度的话那玩五款应该是没问题学暖暖的话也Ok 暖暖边际效应递减很大 地图探一半奖励就拿9成惹 剩下宝箱不如打活动做那堆通马桶每日比起地图 倒是每日一大堆的游戏玩五款负担会很大 暖暖我最近才做半个多月家园任务又开始觉得太花时间了 那个终末地也是才刚玩一阵子就感觉每日很花时间（不过我逃的快不讨论细节）吖…以前弃铁舟也是每日自动太花时间 在那个还只能用文书笔电的年纪 每日花体力自动占10分钟起跳看着他发呆 听说现在改好了 不过我是没兴趣回去体验了啦

肯定 鸣P都是死忠的