Re: [闲聊] 大一统、儒家是东方落后西方的原因吗

楼主: reticentcrow (沉默鸦)   2026-03-21 15:28:01
一个反直觉的看法
那就是现代文明发展实际上是一连串巧合才诞生的火花
从欧洲的启蒙运动+文艺复兴+宗教改革一路演变的结果
在漫长的人类历史中只有欧洲那边恰好蹦出来
其它地方都没有
连伊斯兰世界都生不来类似的机遇
所以东亚没有发展出来其实是正常的
因为现代西方文明才是人类文化发展的异类
作者: Swampert (巨沼怪)   2026-03-21 15:30:00
世纪帝国的创作团队背书过 正常发展不出民主确实是一连串巧合
作者: Pissaro (日落龙城)   2026-03-21 15:43:00
民主是很古老的政治型态,不过有非常特别的经济基础
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2026-03-21 15:50:00
3f~是不是少了奴隶当劳动力才能支撑~搞到近代要维持民主
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2026-03-21 15:50:00
东亚没有重商主义没有财产私有权,没有西方文明的话,再给东方一千年也不会有工业革命
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2026-03-21 15:51:00
就配合资本主义用钱当驱动人当劳动力(奴隶化)~
作者: dennisdecade (尼德希克)   2026-03-21 15:52:00
伊斯兰不能说没有条件吧 只是战乱毁了一切不然罗马帝国毁灭 重要的文化资产都被伊斯兰尽可能的保留下来 才能等到有人文艺复兴
作者: widec (☑30cm)   2026-03-21 16:04:00
宗教改革是不是因有个国王想扶正小三 教宗不准 7pupu搞出来我觉得“性”对欧美文明有很重要的地位比如近年搞得欧美天翻地覆的DEI主要也是“性”
作者: CardboardBox (Snake纸箱)   2026-03-21 16:14:00
以前雅典就搞过民主了,然后发现这制度超烂,马其顿人直接轻松辗过去
作者: owo0204 (owo0204)   2026-03-21 16:18:00
雅典民主跟现代民主几乎没啥关系......雅典能参政的也就是极少数人,
作者: probsk (红墨水)   2026-03-21 16:20:00
希腊文化是文艺复兴的根基 不然大家都被蒙古辗烂 那都学蒙古以战养战不是很好?
作者: game721006 (Simon)   2026-03-21 16:28:00
不就是因为西方的侵略行为创造出比一般平民更底层的奴隶与侵略得来的资产让一般平民脱离被压榨的阶层,如今西方社会的混乱主因就是这些略得来的资产已经消耗殆尽以及国际社会的反殖民主义让掠夺行为无以为继才让民主露出真面目。
作者: pauljet (喷射机)   2026-03-21 16:29:00
宗教是缴不起赎罪券 比起性 金钱(资本主义)才是人类进步的动力
作者: game721006 (Simon)   2026-03-21 16:30:00
没有能力却硬抄西方民主的国家地区除了混乱以外有实现什么像样的发展吗?
作者: probsk (红墨水)   2026-03-21 16:36:00
没有能力抄什么其实都一样 中国不就抄了好一阵子共产计画经济 结果回头搞改革放自由市场才满血复活
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2026-03-21 16:37:00
阿拉伯数字的普及吧,用中文计算需要的难度太高了
作者: Goodanswer (逐日飞羽)   2026-03-21 16:40:00
工业革命实际上是建立在君主制累积下来的资产才有的吧,古代中国也是因为君主制强盛
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2026-03-21 16:46:00
没有能力却硬抄搞了一团乱的 就中国共产党吧他们完美发扬资本主义跟通的共产主义最不好的地方
作者: probsk (红墨水)   2026-03-21 16:55:00
工业革命是中产阶级崛起造成的 跟君主有个毛关系
作者: GAOTT (杜鹃)   2026-03-21 16:57:00
你这样说 就是认为西方才是天选之民 其他地方就是配角
作者: Goodanswer (逐日飞羽)   2026-03-21 17:04:00
没君主稳定秩序加累积国库资产你中产阶级有那个环境崛起?
作者: probsk (红墨水)   2026-03-21 17:10:00
你是说君主为了稳定秩序结果被砍头吗
作者: chrisjeremy (Yomi)   2026-03-21 17:11:00
中国独尊儒术导致读书人只会唸四书五经那种没用的东西 长达一千多年都在唸这个儒家延伸出来的士农工商变成职业阶级更是莫名其妙 只是为了君主方便统治而已
作者: kusotoripeko (好油喔)   2026-03-21 17:13:00
严格上来说是西欧或是说英格兰,政治史很离奇
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2026-03-21 17:14:00
别闹了,资本主义能抬头恰恰好就是君权被削弱的结果
作者: kusotoripeko (好油喔)   2026-03-21 17:14:00
东亚这边放在一千年前能稳定产出文职人员,算先进
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-03-21 17:28:00
连工业革命都是巧合,你扣除英国根本没人有那个条件复制同样的模式
作者: Bugquan (靠近边缘)   2026-03-21 17:30:00
其实要说的话,就是英国是异类,除了工业革命之外,很多血库也有祖师爷等级的人
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-03-21 17:31:00
工业革命是英国通过海上打通国际市场刺激生产需求+科技刚好点到+英国农村圈地造成失业大量增加刚好工厂需要新的劳动力才开始的一个农业社会工业化进程
作者: akway (生活就是要快乐)   2026-03-21 17:31:00
古希腊那样也发展出现代民主啦 光是养一堆奴隶就不是民主更正 古希腊那样发展不出现代民主
作者: Bugquan (靠近边缘)   2026-03-21 17:32:00
很多学科
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2026-03-21 17:44:00
我看过有个说法是科学这东西能发展出来才是奇蹟
作者: rainbowcrash (洋)   2026-03-21 17:51:00
其实西方开始搞资本重商主义,就是必然的发展
作者: probsk (红墨水)   2026-03-21 17:54:00
巧合也要有能容许巧合发生的环境 至少在一个重农抑商加上鄙视工匠的国家里工业革命是不太可能自然发生的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-03-21 17:57:00
巧合是环境,套句老话,机会是给做好准备的人的,至于国家体制就是决定了能不能抓住机会的准备工作
作者: Retangle   2026-03-21 18:04:00
东亚要干掉汉武帝+董仲舒才有救
作者: nightyao (yao)   2026-03-21 19:19:00
读懂〈乌托邦〉就知道民主是政体流变过程,只是存在太短变强人政治。

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