题外话，我是怀疑关羽的情况没那么乐观
不论是北上作战，又收降了数万降军，之前还承担支援益州方面的战事
对蜀汉那不完整的荆州恐怕非常吃紧
太平御览：刘备在荆州，粟与金同价。
原本就因为战事，导致粮价提升。
庞德传：会天霖雨十余日，汉水暴溢，樊下平地五六丈
大军在外，不是完全靠后方补给，也靠就地补给(除非对方坚壁清野)，但汉水暴涨，把那一
带平地都淹没了，虽然让关羽能够利用破敌，但相对的田地多半也用不了，代价应该也是由
后方承担。
关羽传：羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救。羽言“还当治之”。
关羽打算处罚麋芳二人的原因就是没凑出足够的军资。
吕蒙传：羽尽擒禁等 ，人马数万，托以粮乏，擅取湘关米。
关羽应该是真的缺粮了才取同盟的米。
吕蒙传：蒙旦暮使亲近存卹耆老，问所不足，疾病者给医药，饥寒者赐衣粮。
吕蒙拿下荆州后的一个举动就是救济饥民。
所以我觉得没徐晃，关羽最多就拿下樊城也该撤退了，人要吃饭的。

无双瞎掰的于禁故意投降说怎么好像突然有梗

拿下樊城就很够了吧 襄樊防线猛的

打输徐晃就该退啦

对，正史那战果就已经超常发挥了，但我也看过能直接灭了魏国的说法w

乱讲我看乡民都说再打下去曹操都要迁都了，都吕蒙的错

襄樊能拿其一就不错了 不觉得关羽能通吃

想凹单吧，没拿下襄樊等于前功尽弃之前战果都守不住

老曹确实考虑过迁都，毕竟真的太前线了

不算前功尽弃。起码把魏国精锐七军和荆州水军都打掉了

另外建安后期行政中心也差不多转到邺城了，许昌确实没那么重要

比较有可能就是曹军从南阳郡撤退

其实也不是说打输徐晃 应该说被徐晃挡下来那刻就该撤了 哪怕吕蒙不背刺也一样 因为关羽根本没那么充裕的时间和徐晃缠斗

樊城地形其实不利防守 曹仁之所以把襄阳交给副将防守是因为襄阳易守难攻相对安全 樊城则是必须派兵重点防守

樊城和襄阳是双子城，好像没说不利于防守只是樊城在江北，所以对南方政权守襄阳比较容易北方政权守樊城比较容易

只是相较于襄阳没那么好守 襄阳的地形太好了 光看到那个庞大的护城河你就不想打了

襄阳很坚固那是后代的事了，汉末襄阳好像还好要不然曹丕也不会放弃襄阳曹操想迁都主要是怕皇帝真的被劫走那就失去正统代表性了没有吕蒙偷袭，比较合理战果就是拿下襄阳，然后魏军考虑后放弃南阳郡大部分，变成类似之前淮南的缓冲地带

老关就贪了 本来就早该跑了

这也不算贪，这么难得的战果一般人都不会想放弃撤退

问题就是现在撤了才能保住战果 被徐晃挡虽然不代表你打不赢人家 但是你没有时间缠斗 要嘛曹魏援军赶到或后方防线加固 要嘛像史实一样被东吴背刺

就没想到被背刺 平常做人太差

关羽大概认为起码襄阳拿下来没问题

曹仁于禁犯错太严重，暴雨是连下很长一段时间，合肥都有人指出问题，他们还能被淹

那是地形的问题 襄阳背山环水 城的四周几乎没有地方可以让大军展开 樊城周边则全是平地 所以有个外号叫纸糊的樊城

皇帝不只是法统 是汉廷官员的出仕对象皇帝真的被劫走 那些汉廷的就可以合道义的换家曹老板只是统称 旗下官员有出仕汉廷的也有出仕丞相府的政治格局整个改写 世家换风向开始滚雪球都会发生汉代的大义不是空话 是社会规矩和实际运行逻辑

襄阳在魏晋时代就曾抵挡过前秦符丕十几万大军 靠的可不只是铜墙铁壁再说关羽既然缺粮 那么不管樊城本身好不好守 他能不能养的起驻军就是一个问题了

襄阳城在没有火药武器的年代之前是很难攻破的在有火药武器襄阳与樊城作为双子城(或者说荆州很多城市都是)在基础上要攻下就不容易 如果增援是从其他地方到来那难度又会大增 别忘了南宋的时代科技进步很大襄阳也要等到樊城沦陷才被迫投降 这还是南宋增援15万不利的结果

"羽遣别将已在郏下,自许以南,百姓扰扰,羽所以不敢遂进者.."水淹7军故"所将多新卒,以羽难与争锋" 有余力收割当地吃的直到"孙权袭取羽辎重,羽闻之,即走南还" 知后来才有补给问题

楼上这一段并没有说明什么补给问题 只能说明关羽察觉孙权的动向已经是很晚的事了

关羽在荆州跟乐进文聘等纠缠已久 运输补给的实务应不至不熟"稍撤兵以赴樊" 1.补给若不利 会敢这样搞? 2.顺便带粮以赴?

关羽就急了想梭一把 补给问题也是关羽自己讲的 不然干嘛点糜芳结果这一调动显然让状况更恶化了 如果江陵留下更多的兵力糜芳士仁未必会降

"颇焚烧军器,羽以责(糜)芳" 点糜芳 看起来跟吃的没直接关系

羽之出军 芳、仁供给军资不悉相救 羽言还当治之烧武库是更久以前的事 要办早办了