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“禅院兰太曾经是个好孩子”
“我并不喜欢把整个禅院家族都描写成邪恶的想法，所以我才创作了‘禅院兰太’这个角
色。”
兰太是一个好孩子，
代表着禅院家族中“改变的希望”。
他利用自己的财富与影响力，
经营并资助多个孤儿院与收容所，
帮助无家可归的人、动物，以及遭受家暴的女性。
……
为了他最终的命运。
对不起……
—— 芥见下下
当天禅院家到底有多少虽鬼只是姓禅院就被杀了呢
灭门这段一开始看很爽 后面其实感觉蛮怪的 尤其是对比夏油条屠村后2.5的反应
主角团全都像没事一样 连提到这件事都没有 好像同学突然发飙把自己家族全杀光很稀松
平常

所以真希没砍他

结果真希真依被扇丢去喂咒灵时就装死不去阻止，只会做一些不痛不痒的好事，那叫做假掰真的该救人的时候就选择当瞎子哑巴，活该跟家族一起灭亡

这就是很别扭的叙事，当你把一个组织一面倒的描写的无比腐败扭曲，在当中成长的人又能有多善良呢，有点社会经验的人都知道这是唬烂啊，反正这是漫画

真希真依被拿去喂他不知道吧

只会对外人伸出援手，结果对真的该伸出援手的族人就当空气，不就又一个不敢对抗家族的懦夫

你要先确定兰太知道那些事呀

就算不知道真希真依被丢去喂咒灵，那最好不知道直哉以前怎么虐待真希跟性暴力真依，他还不是惦惦不敢阻止

这个我觉得还好，人的勇气就有限度的，交情不够深你也不一定会想为人家赌命吧

这部不合理的事情太多了 也不差这个

他都知道甚尔以前怎么被虐待到断绝关系了，最好会不知同样状况的真希怎么被对待

家族中相同立场的女性、无咒力者也是被真希愉快的屠掉了呢~

芥见说只会被喷 藤本哭喊蕾洁为什么要死 大家只会觉得又发病了

没看真希一暴走，他就马上联想到甚尔的事情

撇除情感 真依有下摧毁一切的"诅咒"阿

那都是一个家族的人，真希的遭遇又不是一两天的事，他们肯定也都知道，兰太自己也说了，禅院家还存在都是因为甚尔没动手，而真希变成像甚尔一样的时候兰太想的是消灭这个对腐败家族的威胁，终究他还是禅院家的人

整个家族就那个屌样，基本上就是只能救外部人士来减缓罪恶感。然后反过来说这也证明禅院家族大部分的都是邪恶的

他们是没术式，不是没有咒力

甚尔什么状况他知道的很清楚，所以要不知道姊妹生活环境完全不可能

假如跟你一起打仗好几年的好朋友你知道他跟双胞胎长期受家族虐待，下一次又派驻的时候跟你说他休假期间回家清理门户了，然后情绪一样稳定，你会非常在乎ㄇ，不会吧，你跟他家族又没交情

我是说炳

一堆不切实际的理想论大师又来了

禅院家都是有咒力的，只有甚尔跟真希才是没咒力的“猴子”

讲难听的咒术师本来就不是什么好人集团。打个交流战都可以谋划杀人了全人类都有咒力

乙骨在咒0时都说真希如果要清理门户时会愿意帮忙了，这样还以为他是个会在乎同学屠杀族人的人喔

是真依的诅咒的话不就变成真依自己活得不爽死前刚好有真希就趁这个机会下咒真希杀光禅院因为绝望所以无差别杀人跟宪忠有什么两样？

是这样没错

哪有无差别，明明目标很清楚

咒术师就是越疯狂才越强的存在，不然禅院家的老祖宗怎么会搞出连术师本人都会跟敌人一起上路的魔爸爸哪有无差别杀人？真希针对的是过往实际出手或是冷眼看着他人虐待姊妹的族人好吗

虐待就杀还有点道理冷眼旁观也得死你觉得合理？

其实依照禅院家的标准，就是强者的决定弱者的生死，所以真希的做法也符合家训，外人没资格说话

真希是有屠杀完禅院家的人后，还跑去屠杀加茂家还是五条家吗？还是学甚尔一样直接变咒术师杀手吗？又没有好吗

旁人干话怎么讲都行，要一个可能被当肉便器的思考无辜者这种话都能轻松讲的概念

正常人看到朋友跑去灭门会怕吧，会觉得没感觉可能有点...，但是这部有正常人吗？

在姊妹被扇丢去喂食咒灵时，全家族就都是共犯了

那同样都被虐待的不吭声也算冷眼旁观吗@@？ 人家可没大肌肌可以反抗

诅咒又没有要杀光术师但是又不是全族人都上真依杀全族？因为知道你受害没有伸手帮你所以就得死？罪孽有轻重 但是刑罚一律死刑？

运气不好啊，真希运气不好失去妹妹禅院族人运气不好失去性命

运气不好这句说的太棒了下下神明给了禅院家虽小的命运

圣母病人苯怎么这么多

禅院家那么大，小辈不清楚彼此状况很正常吧，我连我堂哥堂姊的名字都记不住了

对别人可能是，对真希而言就是个想杀自己的禅院同路人，杀掉很合理。而且兰太有打算放过真希吗？并没有啊！想杀人就要有被杀的觉悟，没什么好同情的

看不懂补这设定干嘛 这角色又不重要

真依“全部溃して” 她讲的是“全部”

真希有放过兰太欸

现在圣母的标准这么低了吗... 那遇到无差别杀人没上前阻止的一律死刑好了 反正冷眼旁观被杀活该是吧？

圣母真多+1

不要跟一个摆明就是来反串吸引注意力的认真

最好会不清楚，没看家族聚会时都把没咒力的真希当废物在嘲笑了，你就想像你全家族都是医生或是工程师，结果出了一个把监狱当家在出入的亲戚，你爸妈会不会成天叫你别学

要讲不知道很不现实。要知道它们都是住一起或是一起行动

在禅院家那种大环境下,你知道了又能如何?能不跟其他人

你这旁观者都得事后想想才觉得不对，那她当下会屠掉全家也是很正常吧

真希有咒力好吗==有咒力就不会跟甚尔同等级 真依死了把真希那一点咒力带走才有天与暴君诞生 一开始就天与暴君谁敢虐待她啊

真希的状况就是特殊到与全家族格格不入，更何况她是禅院家嫡系的女儿，全家族一定会知道她的存在

它们可不是住各地或是很少来往

一堆没术式的被一个有术式的死前诅咒给弄死这个有术式的平常又一副高高在上的样子真的是运气不好生在禅院家

剧情老早讲过，非咒术师就是垃圾，是咒术师的女性也是底

如果是旁系的女儿说不定会好一点，双亲偷偷送养给普通人家庭，也不用留在禅院家被虐待

其实真希有放过兰太 不论是觉得他必死不管还是单纯心软

而且兰太在真希暴走时依然是以禅院家存续优先

我是觉得有些人要反串也先搞清楚设定然后讲真的，我觉得某人很像油门，这种对复仇行为进行高

单纯觉得稳死了所以没补刀而已啊

补兰太有做这些只是让人觉得 喔是喔 所以呢

要求的反串

只能说生在禅院家没术士又是女性就是虽小 被欺负一辈子的下场是被迁怒杀掉

正义感是要多爆棚才会去管伙伴的复仇？

这里也有人受到禅院的迫害吗 不然怎么气成那样XD

有几个id真的来云+圣母的 垃圾父亲把当不上家主迁怒到两人 拿去喂咒灵的时候 怎没看到你出来谴责

对真希来说，把这个从小到大都压迫着她们的家庭毁灭，不就是她的遗愿吗？如果要思考这么多，那故事反倒会不合理。

兰太可能是好人 但在真希姊妹眼中也是一丘之貉

兰太都对真希下狠手了，还不惜性命要甚壹干掉她，真希提着首级走过，给他留全尸已经是尊重了

兰太是好孩子，但他同时也是禅院家整个体系的既得利益者，既得利益者会维护体系很正常。看他对甚尔的叙述他一定知道自家怎么对甚尔的，但他为了维持对他有利的禅院家体系，也是打算杀掉真希。所以为什么真依要叫姊姊全部杀掉，就是因为对姐妹而言，禅院家对她们的压迫不是个体（如直哉、扇）的恶，是整个结构的恶

兰太没有亲眼看到真希拎着甚壹的头走过就先瞎掉死掉已经是对他最大的仁慈了

咒术师其实就是刚好活在现代的古代战士集团，既然没有现代执法能治他们，那他们心态留在战士心态也很正常吧，那报仇什么的根本都小事，对虎杖他们来说跟17岁把自己交给军

最后岚太都上场要帮杀真希了，只能说这只是他善良的一面而已

那称不上圣母，只是反串钓鱼而已

然后禅院家就是一群蠢货，就算真希没活着出来大屠杀，小惠他们也知道真希是回老家后出事的，都不怕乙骨甚至是五条上门来搞说法喔

兰太知道甚尔怎么被搞得 也知道禅院家没灭是甚尔不屑动手

五条被封印了乙骨上门高层要去处理

看到真希暴走时主动出来参战就不要怪真希连他都杀了

乙骨都敢痛扁禅院家少当家的直哉了，搞出大屠杀替真希报仇也不是不可能

五条被封印，乙骨上层也打算处理

借鉴又在骗鬼 真的好人早就离开禅院家了

你现任家主的使者回家拿个咒具结果死了

真的很无聊耶，他们家训就是没能力的活该被有能力的虐待，之前真希没能力只能忍受，现在她有能力了杀回去没能力抵抗就乖乖被杀到底哪里有问题？

乙骨过去替惠“肃清”也是合理 你不听我这家主 那7414

就算五条被封印，还有乙骨在坐镇，高层可没办法生出第二个狱疆门封印乙骨

只要是咒术界的都知道禅院家干了多少脏事 你跟我说这家伙

这也是乙骨要上演捅刀治愈这种自演戏码的原因

真的 补这良心设定只是显得芥见下下更没料而已==

良心集合体。垃圾中的花朵。还是垃圾

我倒是觉得这设计蛮画龙点睛的，在糟糕的体制下，有些人确实没那么坏，也许有时候一些转机出现可以有更好的可能，无血革命成功，但事情就是这样发生，那也只能这样了

就借鉴的问题啊，想到要有一个好人就塞进去，但完全没考虑过自己把禅院家写的那么坏，又多加这个设定有多突兀

这是个当社会在描写的故事里面有组织有阶级有规范也有漏洞各位讲的内容也是禅院家变成这样的理由被咒术界搞成这样的家族最后咒术界也没怎么样真的是运气不好

在一群坏人中没这么坏代表什么 代表你烂 或是你假掰

这设定跟有没有料没关系吧，就像猩猩男爱护部下一样，单

禅院家烂到全咒术界都知道他烂 只是不想出手灭了或是没那个拳头

纯是不让所有人都变成同色复制体

不需要他特别补充，漫画里也能感受到不是每个人都跟直哉一样

你补这设定我只觉得兰太搞这些事情单纯是补偿心态

真希妈没能力 死前还知道要给直哉最后一刀 你算哪门子良心

这我倒是蛮同意的，但有些人就很会洗脑自己觉得这是必要之恶，他也没画更多所以不知道实情如何

跟电视剧或八点档那些垃圾家族里面有时候都会生出个变异

有一整车的家暴受害者女性在他面前

他没帮助还尝试阻止毁掉这产业链的真希

只有老家主是欣赏真希的

改不了自家体系救不了眼皮下的人，就只能救救无关者减缓罪恶感

但这种人设老实讲也挺真实的

老头有点看乐子的心态就是了

一个脑袋正常又有良心的人，早就脱离禅院家了，就像伏黑那样，只要对姊姊不利的他全部拒绝

山口组也是会做公益捐款跟主动救灾啊

禅院家的最后良心叫直毘人，兰太只是假掰

就既得利益体里相对有良心的，有罪恶感有良心但没有多到无法忍受或是想要掀桌子

直毘人虽然说是良心 但也挺被动的 只是拳头够大压的住

兰尼斯特阵营会出个愿意在乎百姓但是杀死老爸和掐死叛徒妓女的小恶魔，也出个想减少伤亡弑君防止女骑士在眼前被强暴但是会把小鬼头推下高塔的詹姆

老头其实也只是给个机会而已，那画面根本只是想看乐子真希升级被搞也没管，就只是放给她自己生存

老头比较偏向 我看不惯禅院家的白痴传统 你想走就走

直毘人虽然改变不了家族的腐败问题，但光是能够让姊妹去外面上学、有机会逃离家族的掌控就是对家暴受害人最大的协助

禅院家出生如果有良知早就和家族断绝关系

以态度来说，应该是懒的管。酒可能更重要w

兰尼斯特家族人家花多少篇幅去叙述他们家的多样性啊，他们逐利心狠手辣但是信守承诺有偿必报，禅院家有这样叙述过吗，不要拿懒觉比鸡腿

甚壹这个脑袋偏正常的也是以禅院家为主思考

真希：他自己上来欸 我一刀都没有砍欸

甚壹也是正常人啊 但他依然是做脏事

这就是传统的压迫啊，就像以前父权宰制社会在家重男轻女的男人，可能对外界来说是认真工作负责的好人一样，两者不会矛盾

好的程度和好的地方没有绝对标准。就像有些作品杀手会资助孤儿院

被甚尔干出PTSD 砍赢真希在那吹我当不上家主是因为你们弱

或者是人龙老爹养被波及的孩子

讲难听就是他也是家族传统的既得利益者，当然不会努力去改变这个体制，甚至还会维护这个扭曲的体制（想杀掉真希）

小恶魔和詹姆就是爱恨分明，很极端，这两兄弟也是唯一能接受彼此的真家人。泰温就是活该，恶整疑似疯王血脉的儿子过头了；瑟曦就智障，小恶魔早就习惯了。禅院家是全员恶过头，作者也没有多描写直毘人以外的善良表现

我只是想说多一个这种设定又如何，不用这么生气这种家族有稍微好一点的人，又不妨碍你希望主角杀了他，坏人做好事怎么了吗，好人在坏人阵营怎么了吗，够挡路不就该试着杀杀看？爽

发生在眼前的家暴视而不见，只能用利用帮助其他不相关的人来减轻自己的罪恶感，说实在这不在我定义里的好人。他对处死真依真希看起来也不是反对的态度，要知道当家是惠啊，真的要改变禅院家这时该去依靠惠的力量才是，但他选择跟甚壹还有扇、直哉一起行动，这就说明他跟他们一样迂腐啊。

家里一堆遭受家暴的女性不帮去帮外面的，他那些帮法与其说是好人，我比较信他想要当政治人物

打给公支持兰太齁母齁啊啊啊？躯俱留队：齁！！！！

我是觉得也没必要分什么好坏，就是想维护禅院家体制派跟想破坏体制派互相争斗，最后维护派斗输了被灭光，这也很正常，而且一开始真希没有要打，是维护派先开始的

重点就还是叙述问题，如果想把禅院家的多样性写的饱满一点，那就多花一点功夫，而不是光塞一个想要的好人模板进去搞得十分突兀

连出差的都一起被砍死 就知道怨念有多深

芥见不就最爱让无辜的人犬死

对外做一堆好事的这种设定还蛮不错的 有讽刺到

汉纳厄兰的“恶的平庸性”有提过类似的观点。许多纳粹并不是一群本质上邪恶的人、也不是一群神经病，他们只是一群普通人。他们甚至可能是一群奉公守法的好人：他们可能是爱国守制序的好公民，是好部下、好上司，是好丈夫、好爸爸。然而，正是这群“普通人”、“好人”，促成了纳粹大屠杀的发生。

以上都不妨碍布莱德彼特猎他们头皮就是惹

不过楼上昆丁那部片好像被认为讽刺犹太人？

就是对那些长辈乡愿也不能讲啥阿 蛮合理的 还有兰太自己术式也不是进攻型而是辅助型 还是得依赖家族他从小就在禅院家道场 跟着炳一起行动除灵 也跟惠不熟吧

我觉得屠村跟屠家族 很看个人主观 像屠村你要说 他们也不是真是恶意 单纯是对不了解的事物感到害怕 又刚好碰到灾难 就会怪罪

追加这些设定有什么用？你作品中不描写，当然就是看画面讨论，事后补这些就像在告诉你说坏人背后也是有家人的那样恶心

就像小孩做错事一样 因为他们愚蠢 很正常所以有些人对小孩放过 有些人照样谴责这些观点没有绝对 只看力量大的人观点是什么

欸欸真希算正当防卫吧 每个都要杀他欸

还好啦 说到底术师本来就不算什么好东西了吧

说不定哪天又反转说，收养孤儿是为了要测跟祖传咒具的适性

他的设定反而显得整个家族迂腐是合理的 有是非但也有束缚 终究站在家族那边也是自己选择不违扛家族意识所谓体系就是这么一回事 人类的确是这种样子喔

这设定没什么意义 戏份又很少 敌国的老百姓也有良心阿 但是战争中还不是会把枪对准我们

她妈妈可没要杀她，后面的追杀外派人员也是决定好了

每天都死那么多人，被灭门还好吧

没差吧，干嘛一定要咒术师家族套一般社会人的价值观

利益共同体 保护自己家利益被杀就自己选择

而且真的要灭门也不可能因为他是好人就留着他啊，留着哪天找自己复仇逆

笑死怎么有人这么恨 反正最后他是因为副作用而死不是被真希杀死算是借鉴给他的善待了

利益共同体就是这样，很难独立出来看谁无辜啦

他知道家族做了什么只是他无力改变；所以当家族覆灭时他也囊括在其中无法逃离

有条件的善良 这个角色不就是这样吗 他出场的几句话就表达这个家族是有理性的面向的 但就像我们抱怨大环境 身在大家族里是全部听当家的 生死都由不得自己 除了自对这个不合理体系增加自我认同 没有其他选择 不然自我价值会崩解 自己从小旁观和无能的罪恶感也会因无法再切割被反噬

道德制高点站的还舒服吗

独眼猫这边就想学支那小说那种杀伐果断莫欺少年穷，但是放在日本脉络就是会怪怪的

冷眼旁观的也是加害者，整个家族都杀掉没什么问题吧而且她们还是学生耶

咒术界他们那种价值观跟一般人不一样吧 屠了就屠了吧

无法反抗可以离开家族啊，留在里面就是要一起承受家族兴衰

你只想把主角方想成圣母才会觉得冲突，他们没说过自己是正义

邪恶的平庸比乡愿还恶心

没办法。他是共犯啊......

骗骗你廉价的同情心罢了 你看真希杀过来的时候他什么反应 他终究是选择站队腐败的家族 危机当前没必要伪装 那就是真实的他

灭门是真依的束缚吧 执行束缚不用管合理不合理

借鉴就想画灭门吧 那就只能去死了啊

对他来说 家族大于其他

所以勒 只想这样回他

兰太没被真希砍死啊，是术式被硬解反噬吧。真希砍死的都是对她刀剑相向的，就算是好人，要杀人就要有被杀的觉悟。

这部本来就不用想太多 禅院家被灭会让真希看起来很酷所以才会被安排杀光 咒术很多桥段都不是剧情发展 而是借鉴先想好一个潮场景再去安排

又发病了wwwwww

禅院家的处理看起来很怪 就跟五条整天喊老害结果自己被2.5还在那边对不起没让你出全力一样 你要叫人老害自己就要站得住脚 但借鉴可能只是觉得让人呛老害很潮所以弄了

借鉴就是想让2.5条死得像小丑啊XD

他妈没拿刀要砍他吧真希砍了他爸时 兰太还是帮真希说话的

不就抄火影

真正良心是直毗人，死了就没了

救外人不救自己人有啥问题？帮助谁是自己决定的吧

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