[闲聊] “兴复汉室”算是孔明的缺点吗?
楼主: thesonofevil (四非亚心) 2026-01-21 14:23:48
如题
今天看了龙狼传最新一话
志狼要带3000名难民通过关卡
但孔明满脑子只想着这3000名"士兵"会对汉朝造成威胁
被志狼呛 他在乎的不是这3000名会不会成为士兵 重要的是他们的人权
孔明被醍醐灌顶 想起自己的志向就是孟子的以民为本
看到这我突然想到
孔明在很多作品都表现的很智慧 有远见 且忠诚
但他的理念终究是“兴复汉室”
老实说以现代人的角度来看 三国时期的汉朝根本就是烂到骨子里了
官位买卖 外戚跟宦官恶斗 还有党锢之祸
完全不知道这种皇室还有什么价值复兴
这样的话 不免让我疑惑 智慧如孔明 为何还这么坚持复兴汉室?
如果他真的想做到以民为本 就该知道皇室什么的根本不需要存在吧?
想到这就突然觉得孔明格调有点下降
有复兴汉室这种信念 算是孔明的缺点吗?
今天看了龙狼传最新一话
志狼要带3000名难民通过关卡
但孔明满脑子只想着这3000名"士兵"会对汉朝造成威胁
被志狼呛 他在乎的不是这3000名会不会成为士兵 重要的是他们的人权
孔明被醍醐灌顶 想起自己的志向就是孟子的以民为本
看到这我突然想到
孔明在很多作品都表现的很智慧 有远见 且忠诚
但他的理念终究是“兴复汉室”
老实说以现代人的角度来看 三国时期的汉朝根本就是烂到骨子里了
官位买卖 外戚跟宦官恶斗 还有党锢之祸
完全不知道这种皇室还有什么价值复兴
这样的话 不免让我疑惑 智慧如孔明 为何还这么坚持复兴汉室?
如果他真的想做到以民为本 就该知道皇室什么的根本不需要存在吧?
想到这就突然觉得孔明格调有点下降
有复兴汉室这种信念 算是孔明的缺点吗?
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-01-21 14:25:00
你如果问作品里面的孔明，呃，可能吧
作者: kmkr122719 (出来跑的总是要还) 2026-01-21 14:26:00
龙狼传到底何时才要完结? 又不是多热门的IP,后面剧情
作者: aaronhkg (阿金) 2026-01-21 14:26:00
立另一个皇室也一样啊 除非他脑袋好到能直接至少跳到古希腊民主制 不然讲啥以民为本都很好笑
作者: kmkr122719 (出来跑的总是要还) 2026-01-21 14:27:00
一堆唬烂的,我实在无法理解为何龙狼传能撑这么久
作者: Fezico (尬广跟上) 2026-01-21 14:27:00
你是不是忘惹当年刘大耳就是打着复兴汉室为借口
作者: Owada (大和田) 2026-01-21 14:28:00
因为你是现代人啊 诸葛亮又不是 他为什么要从现代人的角度去想事情
作者: Fezico (尬广跟上) 2026-01-21 14:29:00
说到底，就为惹名正言顺四个字而已
作者: chuspirit (楚魂) 2026-01-21 14:29:00
你觉得这些问题只要改国名就能全部解决吗
作者: hiyonikki (阳) 2026-01-21 14:30:00
不要忘记刘备之所以能自号刘皇叔的名义在蜀地自立为皇，就是靠汉室的招牌。正因为是自号继承汉室道统，才有合理的理由抗魏抗吴。那怕孔明不想，也必须要打出复兴汉室的名号，不然刘备的法统会有问题，不被世人认可。
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-01-21 14:31:00
嗯，做成军粮和屠城不就更以民为本了
作者: Owada (大和田) 2026-01-21 14:31:00
跟之前讨论什么诸葛亮有没有纳妾一样无聊拿现代人的价值观硬套在古人身上
作者: ztO (不正常武士) 2026-01-21 14:31:00
龙狼传让我想到足球小将翼，因为刊载不稳定使得现在他们的剧
作者: yukimura0420 (涉) 2026-01-21 14:31:00
你先去搞清楚东汉末期清流和浊流再来谈这个问题
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2026-01-21 14:36:00
我以为标题在双关负心汉 一个酷酷谐音梗
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2026-01-21 14:37:00
认为有实力就能改朝换代是到南北朝数百年的洗礼后
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo) 2026-01-21 14:37:00
出现了，是异世界舅舅里的异世界人权说教!
作者: hank13241 2026-01-21 14:37:00
为啥我要被你代表？我的确认为他是汉室忠臣啊，不管他怎么想，他都做到这辈子鞠躬尽瘁，死而后已了，有资格也真的该被称为忠臣
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2026-01-21 14:41:00
一直觉得以今观古是对历史解释最糟糕的作法
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2026-01-21 14:45:00
这篇不行
作者: shadow0326 (非议) 2026-01-21 14:45:00
我还以为这篇是要臭非法移民什么
作者: fetoyeh (小叶) 2026-01-21 14:45:00
哗 对古人说教 XD
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-01-21 14:45:00
你真的要检讨不如检讨他虚伪，实际他的汉室是刘备他家而不是大家公认的真正汉室
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2026-01-21 14:46:00
就算是以现代的观点来看都不会是缺点，皇室跟以民为本
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-01-21 14:46:00
而且对当时甚至更后面的朝代，很多人就是觉得汉是天命
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2026-01-21 14:47:00
又有什么冲突? 老实说古今中外的王室权力大多不及共和
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-01-21 14:47:00
比较一下前面的秦后面的魏晋南北朝 你只活在这些时代
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2026-01-21 14:47:00
国的独裁者，你两个出发的论点都不行。
作者: orcazodiac (沙琴) 2026-01-21 14:48:00
你认真考虑后就会觉得汉朝是不是有什么独特性天命在身就算你自己不认可，但大家是认可的 那就可以利用
作者: ztO (不正常武士) 2026-01-21 14:49:00
龙狼传乱成这样，我都同情起天地志狼了。如果我是志狼就直接摆烂了。要是负责一点看能不能直接过程快进。把历史接回晋朝就真的功德圆满了。 剩下的都是些不知所谓....0.0
作者: SSIKLO (西可洛) 2026-01-21 14:49:00
"以民为本皇室根本不需要存在"。英国和日本表示：
作者: excercang (啦啦啦) 2026-01-21 14:53:00
阶级制度下，人民只是消耗品，孔明是上层人物任何历史文件，都没有关于他重视人权的描写
作者: yukimura0420 (涉) 2026-01-21 14:54:00
要说虚伪也不公允 汉室尚存的时候他们所谓的匡复汉
作者: micbrimac (shark) 2026-01-21 14:54:00
因为刘备就是汉室阿 你在说什么阿
作者: yukimura0420 (涉) 2026-01-21 14:55:00
室的确都是要从曹操手中迎回天子 重振朝纲 但曹丕篡汉之后 刘备称帝就是要主打延续汉室法统 师出有名
作者: Pep5iC05893 (结束) 2026-01-21 14:56:00
人家那个时代当皇帝的奴隶就是生而为人最大的幸福啊
作者: micbrimac (shark) 2026-01-21 14:56:00
跟现代古代观点没什么关系 以刘备权力跟利益核心当出发点 复兴汉室就是跟刘备孔明的目标是一致的
作者: doremon1293 (模仿者) 2026-01-21 14:59:00
不然咧 你要孔明提君主立宪制吗
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-01-21 15:04:00
兴复汉室北伐才出师有名啊我觉得不是缺点 缺点应该是太过谨慎吧 那是以蜀国军力他真的承担不起
作者: yukimura0420 (涉) 2026-01-21 15:06:00
以兴汉这点来看 荀彧跟诸葛亮其实想法是一样的 但是
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-01-21 15:06:00
龙狼传的诸葛亮是我看过最没用的 在其他作品只有诸葛亮嘴别人 没看过诸葛亮被嘴倒的
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2026-01-21 15:06:00
古代很需要师出有名吧，志狼说的那些是现代人观点
作者: yukimura0420 (涉) 2026-01-21 15:07:00
随着曹操逐渐架空皇帝权力 甚至要进位称公 荀彧头一
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-01-21 15:07:00
其实哪怕是现在为了国际声誉着想 也会尽量掰个师出有名 或者说至少自己弄一个名
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2026-01-21 15:07:00
在当时不一定能适用，至少在他统一全国之前没意义
作者: yukimura0420 (涉) 2026-01-21 15:08:00
个就不同意 今天假设把曹操荀彧跟刘备诸葛亮的位子调换 刘备干了跟曹操一样的事 诸葛亮肯定会和荀彧一样表示反对
作者: nowingboy (xiezheng) 2026-01-21 15:10:00
不知道龙狼传作品 但是在东汉末年军阀割据 讲人权 认真的吗
作者: dinosd2 (...) 2026-01-21 15:11:00
先不论这部诸葛亮多掉格调，其实之前剧情早就讲了现状已经脱离了“历史”，志狼现在想摆烂也进不到晋朝，更别说他跟真澄已经在创造新的时代了
作者: caten (原PO不是人) 2026-01-21 15:18:00
龙狼传的孔明从登场就没什么用ㄌ，作者还去吹黄月英
作者: micbrimac (shark) 2026-01-21 15:18:00
川普打委内瑞拉 都推说他是缉毒了 就知道师出有名多重要了
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2026-01-21 15:47:00
匡汉室
作者: kenyun (中肯阿皮) 2026-01-21 15:53:00
蜀军能打就是因为他们用法统当口号 别只军队钱不到就散了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2026-01-21 16:16:00
兴复汉室是缺点那先从刘秀开始检讨吧，检讨到阿亮干嘛。
作者: thuki (æ®å‹•å¤œæ™šçš„散尾éž(s)) 2026-01-21 16:25:00
如果蜀汉能一统中原，那孔明就能以汉臣的身份辅佐刘备治国，我觉得对他来说挺合理的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-01-21 16:33:00
假设诸葛亮真的北伐成功 匡复汉室 那也一定是刘禅直接当大汉皇帝 不可能是把献帝找回来 其实就是借汉室这个名号而已
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐) 2026-01-21 16:56:00
他期望的汉是刘大耳的那种汉，不是原教旨主义的汉
作者: micbrimac (shark) 2026-01-21 17:00:00
刘备就是没有统一中原的刘秀啊
作者: yukimura0420 (涉) 2026-01-21 17:03:00
被曹丕篡位之前的汉就是指东汉而已 不会有刘备的汉隆中对所谓的 汉室可兴 你去想想会是指哪个曹操进魏公后分封下属为魏官 只有夏侯惇不封 原因就在他认为夏侯惇跟他平起平坐 同属汉臣 是夏侯惇坚持要曹操封他魏官职
作者: takanasiyaya (cloud) 2026-01-21 19:08:00
站在季汉的立场，那是旗号，是法统来源
