Re: [闲聊] 曹操若在党锢之祸就被斗死,历史会改写吧

楼主: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2025-12-30 11:34:51
※ 引述 《yamatobar (747-8I)》 之铭言:
: → haoboo: 其实灵帝在权谋上应该还是有一套,一个没势力的地方小王侯 12/30 00:17
: → haoboo: 可以把外戚跟宦官两边都捏得死死的,玩权玩得很成功 12/30 00:18
: → haoboo: 漏了士人,外戚宦官士人三方都得看他的脸色 12/30 00:19
汉灵帝是东汉最后一位实权皇帝
卖官鬻爵、宠幸宦官,接触过三国历史的应该都不陌生
问题是,汉灵帝他笨吗?
答案是不,起码不是晋惠帝那种
东汉后期,所谓的察举孝廉,也已经成为上层士大夫群体互相推举的手段,属于近亲繁衍了
那基本上也与能力脱钩
既然这样,那不如用竞标的
皇帝卖官,甚至讨要修宫钱,等于单独向士大夫(或是想当官的富商)抽税,而不是平头百姓
而且这些钱,不是透过官吏,而是直接成为皇帝的私房钱
很会做生意啊
说来吊诡,那时汉灵帝虽然人人骂,但论政治影响力,或许还是后期皇帝中偏高的
那为什么不励精图治呢?
东汉皇帝有个寿命限制,除了开头的光武帝跟明帝,后来皇帝几乎都活不过35岁
这就导致外戚与宦官的循环,短命皇帝没子嗣,于是外戚或权臣去旁支中找继任皇帝
继任皇帝长大后,想脱离这群人的影响,于是培养宦官来贯彻己志
国家结构已经定型,自己又可能活不久,那不如享乐享乐吧
如果汉灵帝还活着,曹操就可以是大汉忠臣
真正完全破坏东汉威望的,是董卓废立皇帝,跟袁术称帝
那时,就人人可取而代之了
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-30 11:36:00
他是烂不是笨,比他爹桓帝还是差很多了不过我认为袁绍让人杀进皇宫屠戮宦官让皇帝出逃就完全破坏皇帝威望了
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2025-12-30 11:39:00
你这样开上帝视角就没意思了 明知有问题还不踩煞车 这就是能力烂又很笨了 要不是有几个救火的我看董卓还没开搞早就完了卖官还要皇帝自己卖 汉朝国运从此往下
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-12-30 11:41:00
桓帝不是他爹...
作者: kuninaka   2025-12-30 11:42:00
他很烂阿,比笨还危险
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-30 11:42:00
阿对吼,一下熊熊忘了
作者: Pochafun (波加风)   2025-12-30 11:45:00
踩煞车可能整个翻掉 历代走到末期 顶多都是茍延残喘
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-12-30 11:45:00
桓帝没有子嗣,他是窦辅引进来的田舍小亭侯,本来应该是走汉质帝那种魁儡皇帝+辅政大臣剧本的
作者: kuninaka   2025-12-30 11:46:00
这些皇帝健康都太差了,到底在搞什么
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-12-30 11:46:00
阴错阳差+他自己还有点本事的情况下成为有实权的皇帝但也就是这种背景下他心力完全放在巩固权力上,没在管治国
作者: narumi150729 (narumi)   2025-12-30 11:47:00
真正的问题是废史立牧,提案者刘焉直接溜去益州爽
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2025-12-30 11:48:00
有后宫身体要怎么好
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-30 11:48:00
但清朝皇帝就还不错阿一样有后宫
作者: BensonRobert (Hunter)   2025-12-30 11:49:00
九品中正制虽然后来被骂说“上品无寒门,下品无士族”,但是东汉时期的荐举和察举后来都有严重弊端,变成走后门,才会有九品中正制
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-12-30 11:49:00
字打错了,不是窦辅是窦武拱他上位
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-12-30 11:50:00
汉灵帝很爽内 直接在宫内玩萝莉角色扮演还不能穿衣服
作者: kuninaka   2025-12-30 11:50:00
清朝皇帝在嘉庆以后身体都很差了还真的是从刘焉开始,朝廷威望下降
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-30 11:51:00
没吧,一个被毒死的,溥仪也活到老
作者: kuninaka   2025-12-30 11:51:00
州牧把地方行政权和军权抓在手里同治、道光溥仪活得久是因为没后宫可以玩
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-30 11:52:00
原本的州牧多是宗室阿,他八成想改成另类封建,这样就可以继续懒了,没想到被摘桃子
作者: kuninaka   2025-12-30 11:53:00
为了平乱,打黄巾贼,搞成到处都是军阀
作者: tcancer (Vairocana)   2025-12-30 11:54:00
九品制不就察举制Plus版,能打破宗族集团阶级复制的只有科举
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-30 11:54:00
其实他没死还不会变成到处军阀
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-12-30 11:54:00
大概洛阳宫殿有问题吧
作者: ARCHER2234 (土波)   2025-12-30 11:55:00
就是因为他死了,皇帝被“忠臣”打皇宫,后来又被武夫废立,一连串事件
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-12-30 11:55:00
后面曹丕选择建都洛阳 曹魏皇帝也短命
作者: F15EX (波音最新战斗机)   2025-12-30 11:55:00
东汉还有个先天不良的远因,汉光武帝刘秀本身就不是刘邦的嫡系子孙,这让东汉的正统性远不如西汉变成东汉皇权是个脆弱皇权,只能拉拔其他势力(外戚、宦官、士族)共同执政兼互相制衡
作者: fetoyeh (小叶)   2025-12-30 12:00:00
灵帝就摆烂 但他遇到黄巾之乱至少还知道找对人
作者: SinLin129 (Sin)   2025-12-30 12:01:00
献帝活很久每天精神压力这么大还活到53岁
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-12-30 12:03:00
刘协都在长安和许昌 反而活得久
作者: rainbowcrash (洋)   2025-12-30 12:10:00
东汉末皇帝死的早,导致一堆儿童皇帝变成外戚士大夫操弄的傀儡,灵帝好不容易靠十常侍拿回君权,就躺平摆烂了
作者: caten (原PO不是人)   2025-12-30 12:12:00
天下大事都曹操烦恼,他只要烦恼曹操就好(x)
作者: rommel1990   2025-12-30 12:16:00
有人密谋过废灵帝可是失败
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2025-12-30 12:27:00
刘宏: 张让跟赵忠是能成为我爸妈的人呢(X
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-12-30 12:29:00
灵帝拿回君权的时候十常侍还没发迹,他先是靠王甫曹节干掉外戚窦武,在弄第二次党锢之祸打击士人,再回头把王甫弄掉窦武政变跟第二次党锢可能不是出自他的意志(还年幼),但后续回头弄死王甫多少能显示他有注意权力平衡
作者: GeorgeBear (熊乔治)   2025-12-30 12:42:00
说到卖官想到以前看的历史频道说和珅卖官让皇帝赚饱
作者: F15EX (波音最新战斗机)   2025-12-30 12:43:00
王甫会初四,跟他贪财贪太大,超过其他十常侍有关
作者: KrisNYC (Kris)   2025-12-30 13:51:00
清朝前四个皇帝都又自律家教又好 看了那些排程都觉得累读书写字骑马射箭样样都要会 还要照时间请安祭祖拜神批那些幽默的奏折 "观汝似有疯症" 最近正夯不是每天让你读这种奏折四小时 真的算辛苦
作者: kuninaka   2025-12-30 13:58:00
每天亲自批奏折真的很累
作者: pponywong (pony)   2025-12-30 14:12:00
那是他的休闲 他晚上都在滑古代版Line要搞集权就这样 没宰相 没内阁 你什么都要自己下去管
作者: aoka (斯巴达)   2025-12-30 14:22:00
最坏的那种领导者,既然烂我就更烂,难怪汉会灭亡

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