Re: [新闻] 30岁陆男不睡觉狂打游戏“智力退回3岁”
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 11:32:26
医师常说的说法是熬夜会使免疫力下降，导致各种奇奇怪怪的感染都容易发生
但老实说这只是“专业见解”，也就是其实是证据力不是很高的东西
毕竟你也没办法去找个两组人逼其中一组熬夜然后看是不是感染症的发生率比较高
因此也只能纯靠观察得出这样的结论
因此如果你可以接受这只是推论而不是缜密的研究的话
熬夜会让血压上升，血糖上升，皮质醇等压力激素上升
而皮质醇这些东西都会压制免疫系统
因此你就更容易感染一些有的没的
而更惨的是因为这些免疫反应一开始先被压制下来，因此你一开始什么反应都没有
一直到感染变很严重你免疫反应压不下去之后才爆发
所以就很容易有这种熬夜完生大病的状况
但老实说这只是“专业见解”，也就是其实是证据力不是很高的东西
毕竟你也没办法去找个两组人逼其中一组熬夜然后看是不是感染症的发生率比较高
因此也只能纯靠观察得出这样的结论
因此如果你可以接受这只是推论而不是缜密的研究的话
熬夜会让血压上升，血糖上升，皮质醇等压力激素上升
而皮质醇这些东西都会压制免疫系统
因此你就更容易感染一些有的没的
而更惨的是因为这些免疫反应一开始先被压制下来，因此你一开始什么反应都没有
一直到感染变很严重你免疫反应压不下去之后才爆发
所以就很容易有这种熬夜完生大病的状况
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2025-11-09 11:33:00
我上大夜班是真的会很虚弱没错白天班早8晚8人都很正常 大夜就是一副感觉快死的样子 呕吐 心跳剧烈 精神恍惚
作者: kskg 2025-11-09 11:38:00
我大学时代整晚没睡必拉肚子
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2025-11-09 11:38:00
我大学搞毕制曾经一个礼拜加起来睡不到20hr 到最后真的连走路都有种轻飘飘的感觉 然后发表完就重感冒
作者: Ttei (T太) 2025-11-09 11:40:00
你又知道人家没有根据了
作者: zseineo (Zany) 2025-11-09 11:43:00
你要反驳专业见解起码贴一些资料来源吧
作者: iampig951753 (姆沙咪猪) 2025-11-09 11:43:00
熬夜免疫力下降不是见解是科学研究
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2025-11-09 11:45:00
AI都会记得掰资料来源了你什么都没有是讨论个GG
作者: zseineo (Zany) 2025-11-09 11:48:00
喔不对 你这是否定观察性研究本身 好喔
作者: Klauhal (赤) 2025-11-09 11:52:00
所以你反驳对方所依据的来源呢
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 11:55:00
观察性研究就有观察性研究的限制啊我也没有反驳，我只是说这是没办法做RCT来验证的东西
作者: Goodanswer (逐日飞羽) 2025-11-09 11:56:00
你的见解就是啃老族会有的见解
作者: zseineo (Zany) 2025-11-09 11:56:00
你直接说观察性研究不是缜密的研究就很扯啊
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 11:56:00
你们开心就好最缜密的当然是RCT啊，观察性就是难以摆脱bias
作者: zseineo (Zany) 2025-11-09 11:58:00
不是最缜密就不缜密 好喔那你干脆说现代医学不可信好了 一堆研究都是观察性研究
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:02:00
我没有说不可信啊，只是比起RCT观察性永远排除不了bias实际上现代医学的知识大概10年后会有一半不对啊
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2025-11-09 12:03:00
医师的专业知识在你眼中就是没什么根据的说法？？那外面的医院诊所都收一收不要做 医生护理师都不要做了
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:05:00
我也不是否定，我只是说这是观察性的结论，比较接近“专业人士见解”而不是真的有个随机试验做出这个结论
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2025-11-09 12:05:00
你那么厉害就去考医师执照看你多厉害
作者: Lisanity (桃园刘在石) 2025-11-09 12:06:00
没什么根据的说法就是你亲自讲的还想否认喔？笑死
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:06:00
我只是说观察性研究不是顶级证据力，我可没说这不可信我上面用词可能不太好就是了，但我的意思是没有一个随机试验做出这个结论
作者: siro0207 (希罗) 2025-11-09 12:09:00
搜寻 熬夜 免疫力 不就有文章说明了吗?
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:09:00
我改一下说法好了
作者: siro0207 (希罗) 2025-11-09 12:11:00
研究发现，熬夜会让血液里的“非传统型单核球”（NCMs,CD14lowCD16+）暴增。这种免疫细胞专门负责巡逻并启动发炎反应，当它们的数量飙升，就代表身体正处于发炎状态
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:12:00
那我问你，白血球上升是免疫力增加还是免疫力减少？
作者: siro0207 (希罗) 2025-11-09 12:12:00
熬夜不只是累，而是让免疫系统失控，开始“攻击”身体。长期处于发炎状态，免疫系统会变得“麻痺”，导致身体
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:13:00
如果白血球数是警察人力，人力上升不是应该代表免疫力增加吗？简单来说，我要说的是“免疫力下降”是一个很难评估的东西
作者: siro0207 (希罗) 2025-11-09 12:13:00
更容易感染病毒，甚至影响疫苗效力。这些都是该文章说的 参考来源是2025期刊The Journal ofImmunology
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:17:00
白血球上升是现象，后面免疫系统失调是推论而这个推论对不对是还很值得讨论的东西
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2025-11-09 12:23:00
如果你发现平时甸甸没在动的免疫系统开始启动，你再套入免疫学那一堆免疫机制概念图，你不会想没有问题会去想哪里有问题，所以我很肯定，你连最基本的免疫学概念都没有，才会抓着上升下降这些词汇不放
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:26:00
但事实上就是其实免疫力下降这件事，除了爱滋病这种显然真的失去功能的或者有在吃抗排斥药的人，不然基本上都只停留在推测的程度你真的没有白血球的话那你当然没有免疫力，白血球功能失调也是一个常见的问题，但是“免疫力下降”就真的是一个过度简化的讲法，所以我才会说“如果你接受这只是专家意见”
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2025-11-09 12:29:00
我直接说你大概连那种写给一般读者看，可是图表跟名词还是很多的科普书籍都没看过然后发表专门意见
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:31:00
我也没说熬夜很棒不会有问题，我没事绝不熬夜，但我也要说这些东西停留在观察性研究的层级
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2025-11-09 12:31:00
没有要求你去读一本6,700页的原文书籍，至少不要在那边硬凹了
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:33:00
也没有硬拗啊，我讲的是证据力问题，你们讲的是期刊课本上的知识aka专家意见，我没有说它们没有价值，我要说的只是这东西会不会在10年后变成课本被淘汰的那一半知识是很难说的
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2025-11-09 12:35:00
以前清华大学有个材料研究所的研究生就学时隔天没了
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:36:00
如果要我建议我也会说不要熬夜会免疫力下降，但所谓的免疫力下降大部分其实是玄学啊
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2025-11-09 12:36:00
发现的人是我朋友，他说当事人白天操劳，晚上回宿舍
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:37:00
血压血糖这些问题还比较好评估，免疫力可不行
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2025-11-09 12:37:00
就是熬夜打电动，一直都这么干，这是观察报告，你
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:38:00
熬夜血压血糖会上升，血压血糖上升不好，但你没办法比较一般的血压血糖上升跟熬夜的差别在哪，所以终究是观察性研究
作者: comicreader (燃烧的狐狸) 2025-11-09 12:38:00
的书来看，教你绝对要睡饱饱，后面什么问题都没有我就讲到这了，记住今天熬夜看明天你精神状况变怎样
楼主: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:40:00
我没兴趣，因为我本来就知道熬夜不好我觉得你们应该去查一查什么叫作专家意见以及证据力金字塔，不然你永远不知道我在讲什么我在跟你讲实证医学你在跟我讲杂志期刊，怎样都不会有交集
作者: Shalone (虾龙) 2025-11-09 14:42:00
睡眠剥夺实验 难道是什么很独特很魔幻 无法执行的事情？？？
作者: CrackedVoice (åšæ¢ä¸‹è¼©åç‹—å§ï¼) 2025-11-09 17:00:00
专业见解就是你不懂的东西还评论咧
