现在就是很多人玩不起光追,而且又觉得光追研究排挤游戏性
所以我稍微问了一下GROK
按照过去二十年技术进步的幅度来看
大概十年后光追就会全面普及
并且不再对游戏性造成阻碍(因为会有大量现成的免费套件或付费套件,省下厂商研究时间)
就会变成白菜价
到那个时候可能游戏公司的目标就转移成真实物体结构
有真实发丝和不会穿模
比如说玩3D黄游可以准确把棒子插进穴里面之类的

游戏画面成长跟游戏玩法增加又不冲突也不是强制你要开 显卡也不是强制你要买 不知道在叫啥

10年很短吗？

不冲突但是抢开发资源啊

不冲突吗？你看荒野把画面搞那么华丽，结果就是优化爆炸+游戏没内容，游戏公司产能有限的情况下怎么可能不冲突

资金跟时间很难无限供应内

哪有不冲难戈 金主的钱是无限给的吗开发的效率不是只有硬件设备 还有时间 人力 金钱

那是荒野自己想不出玩法好吗 只能堆资源

那就等到了再说阿 不要只会开支票

一半以上的资源都花在更好的画面，游戏有比较好玩吗，对ㄚ，这几年画质超好的大作全暴死，画面中庸但是很好玩的游戏开发成本更低，游戏更好玩，玩家更愿意买单，这已经很说明问题

荒野的玩法没问题喔，刚出的时候其实褒多于贬XD

你问Grok，那你知道我是秦始皇吗

画面只能骗到股东投资贷款，但不能骗到玩家钱包，所以大厂的游戏是做给股东看还是做给玩家玩已经很清楚了吧？

游戏不好玩要怪画面太好，这逻辑有点奇怪捏

只是后续更新一直被说太少还有部分武器被玩家骂没做好

股东不玩游戏，但是股东会看画面漂不漂亮

懂了 未来可期未来骑 那么这十年之间要玩什么呢

没问题 那你画质就都开最低啊 如果玩法好玩的话

不好玩就不好玩，整天搞这些东西当遮羞布迟早药丸

然后老黄在2015年就在吹光追，战地1还出一堆光追展示，现在呢？

十年前也是说AR虚拟实境会普及呀

光追有玩不起? 4060 4070 不就可以开了吗 又不贵

好不好玩是看创意，画面好不好是看money，本来就不冲突

希望这些厂商继续追画质

反面例子就是任天堂，画面和效能稀烂但是大多游戏都很

两个本来就没冲突的东西 一直要扯在一起

老任每一款都被嫌画质，然后（ry

写实万万岁的话麦块或者点阵风格就不会成为流行，况且有史以来复古就一直是主流之一

不冲突阿 但很明显一堆公司没办法兼顾

任天堂被笑了20几年画面不上进，然后微软现在自己玩不下去退场，索尼疫情之后扛不住，其他各家大厂也开始爆炸，靠钱对堆出来的美术并不会让你比较有竞争力，只是遮羞布而已

现在就是一堆大厂开发者没那个脑子设计出好玩的玩法 跟游戏画面上升有什么关系

理论上不冲突，但资源取舍上一定会有冲突

所以两个又不冲突

要搞精致画面最好的选择不是游戏而是电影

你怎么会拿VB出来讲，你不知道那是大暴死的极致吗？

不过荒野后续更新不足这点确实跟太过追求建模有关

希望有不穿模的衣服

其实有关系耶 越重视画质花的时间就越多花在画质上的时间多就要做取舍 不然公司会破产

什么叫明年又要 多久都当作黑历史不闻不问

反而不喜欢太过写实的一直追求真实性还不如好好设计游戏性

有画面时笑没游戏性 有游戏性时笑PS2时代画面 说实在只是网络嘴砲仔只能拿画面上网嘴一下

有些东西讲天份的 你把20个无聊的人放在一起 时间拉长他们也想不出好玩的东西啦

你要提升画面，优化难度就会上升，开发时间就会变长，直接吃掉你制作更多关卡，设计更多玩法的时间更资源为什么会有人觉得提升画面没有代价？你一边吃3A工业量产屎一边说没代价？

但你只需要一个有天份的人 就可以想出好点子了

游戏性也是要用钱堆出来的，创意并不是靠灵光一闪用抽

想不到创意（X33号制作人访谈不是才说，他在UBI里这种企划永远不会通过，所以他辞职了

你眼中的游戏公司是这样运作的喔XD

麦块的光影包也很流行啊

乐透的方式来做研发，而是花大量人才人力去集思广义，

任天堂绝对不是只有一个人或者制作人在想点子而已

高画质一直都是加分项

游戏公司都马提出一堆创意 再从里面筛选

游戏性好画面不好的可以很好玩 但游戏性差画面好的不会好玩

对啊 所以就不冲突 重点就是公司太多无聊的人啊 这跟画面上升又不冲突 而且33明明画面就很好

画面好就是大公司的舒适区啊

未来可能不冲突 但现在就是冲突的阿XD

又不是0或100的问题，吹成光追至上就很奇怪啊

33号那是靠美术堆出来的好画面假象，你这句话又重新验证了画质没用的说法....

而且还是吹10年后的光追 10年就已经很久了

员工：这边要对新手友善总监：要让玩家见识怪物的强大

游戏公司就没那么多资源(钱/时间/人力)

独立游戏的创意只能抽乐透，大型游戏公司可作大量专业

我是说不冲突 又不是画质没用

不觉得画质没用耶，而是画质要能和美术匹配

人士回馈，花钱找人内部测试，游戏性也是用钱可以堆的

33用ue5做的 你跟我说是假象？

吸血鬼幸存者也能做成3A高画质啊

想太多 光追 数学运算庞大 就算已现有最先进的芯片下去跑 也不够 十年想普及 做梦 如果讲的是靠DLSS 让电脑做补偿 或砍画质 还有机会啦

靠着超前时代画质跟物理效果的哭引擎，都赔到差点公司倒闭，末日之战每一代都赔钱，之后还有罗马 ，索尼的18XX，都是主打画面像电影，但是课外自行超他妈低，全部暴死赔钱到团队解散，然后现在还有人继续说画面很重要？能不能举例一个因为主打画面很好所以赚钱的游戏？而不是靠玩法？

现在哪里冲突了？我很好奇

33那个头发渲染很烂吧==

我要等开始就说两者不冲突 不知道你是哪里误解了

现在3D 游戏 还是靠大量 优化 才能让玩家流畅运行 更别说光追了 跟二十年前讲飞天车一样搞笑

画面本来就不会是主打了 那叫标配

资源无限才会不冲突盖房子都要评估建材了，做游戏也是一样

资源对大公司来说我不信有这么抢啦 都能让dei 进来乱了

有阿，资源分配本来就是每个企业重要的议题吧XD

会冲突那代表只要把资源全集中在创意上就会很好玩，你确

不就本末问题 锦上添花 或鲜花插粪 先有锦花好才有意义

信用卡公司，黑石集团，有dei评估，你够dei才会贷款给你，所以你觉得为什么要让dei占用资源？游戏不一定能赚5亿美金但是花个几百万搞dei能让银行马上贷款给你5亿

BF6就一个放弃追求画质的例子 很多都放弃了只是没理由特别拿出来讲

为了花美 90%的人卡顿 还不是烂成一陀屎贷款不用还钱吗 出屎作下次再贷齁 现在还不是一堆回头是岸

两者就是可以一起并行的东西 就不冲突 还是现在大家对大厂这么宽容 都帮他们找好理由了 欧不是啦 他们不是设计不出好玩的游戏 是因为追求画质啦 真的吗

33画面比10年前阿卡汉骑士还烂，只是刚好生在烂作频发的现在才会觉得它好XD

就说一堆老害在那边阻碍科技进步

好玩但很丑跟不好玩但很美，前者评价都会比较高

这算帮他们找好理由吗，我觉得很多说大厂只追求画质

如果这个世界的科技进步需要靠电子游戏业的话，那世界还是早点毁灭算了

我的想法是他们原本就设计不出好游戏啦XD

确实让科技进步最快的需求永远是战争跟色情 电玩还排后面

本来就设计不出好游戏+1 脑子和银子都多，但成品烂只好怪银子花错地方了

好奇一下，色情有推进什么科技进步吗，可以举个例子吗

不好玩但画质好游戏价格一样便宜就完全没问题啊

这说法像是内部人员逃避责任一样就是

要说成逃避责任吗....成果不好总是需要检讨，有人觉得原因是那样就修正，当然我现在还没看过有大厂自己说哪款游戏销量不好是因为自己太强调画面啦XD

看一堆人吵着要性爱机器人不就是 完全潜行没意外最早也会

反过来说像宝可梦在国外被骂贵我觉得理所当然，33在台

上一个暴死的暗影者甚至不觉得自己暴死(O

最早期是为这需求付钱下去

显卡会发展一开始也是为了游戏啊 所以某种程度上电玩是有帮助科技进步的

色情推动了网络发展，90年代网络刚出来，各种盗版色情，让各大色情产业炸掉，还催生订阅就发裸照，对 那是90年代，就这样盗版闹了几年，催生各种网络功能完全无法监管，然后美国政府一直没管，是Playboy联合好几家公司集体施压，才让美国政府突然短时间内搞出网络跟著作权的相关法规

为画面买单的玩家就是很多 不然大公司哪会堆画面只是前提是不能影响游戏优化

然后游戏性的部分2077 dlc不就最好例子 证明他们是可以设计出好的情节的

嗯，内部人员没说，但外面的人一直说，这到底是...

2077也证明了，有能力，但是股东不让他们花更多时间打磨，直接爆炸，空有画质完全没屁用

对啊 所以两个不冲突 这就是我想说的 你硬塞一个基努李维进来

没基哥我还不一定会玩2077后续DLC也找来另一个电影明星，证明是管用的

没啦 有明星好呀 但那时候是把一堆原本的设计都打破了 所以看起来很仓促 dlc的任务很明显就比本体好多了

重点是资源有限 十年之后资源一样有限 因为你会有更多东西想要花资源去做 重点就是光追到底值不值得砸资源去做

可是没人知道原本的设计是什么啊

还是只是你根本找不到东西砸资源 所以只好砸在光追这种

不好玩的东西光追开了fps有120也没卵用

未来直接AI算画面出来了 光追什么的落伍了

讲得像是知道本来开发了什么一样

是公司被骂吧 有人会去骂基哥吗@@

不好说捏，有时候我分不清那些人是在骂公司还是基哥

实际上是冲突的啊，你资金时间又不是无限的

不对吧 实际就是很冲突啊 资金跟时间又不是无限的

冲突点在时间，不管是堆画质还是搞玩法都要花很多很多时间，更别提还要搞优化，开发时间增加也会导致成本不断增加，除此之外开发时间拉长还可能会出现同类竞品比自己早出、游戏技术进步玩家要求提高、游戏流行变动等等，所以时间才是最可怕的

没人嘘问grok?

两者不冲突呀! 冲突的是资源分配不是各自属性

grok说全面普及之前问过皮衣客了吗？

就冲突 浪费一堆资源去堆画质 问题从古至今没有一款游戏是因为画质好而好玩的

玩游戏没有想追求真实，好玩就好，干嘛弄得跟现实世界一样

因为有些玩法就是建立在拟真上啊

问grok/chatgpt也可以回文一篇

说人不懂光追，结果自己对光追的了解是问Grok

光追根本随便的东西 问题在很多游戏是只有堆画面的烂游戏