Re: [闲聊] 三国有哪些人物被演义或动漫过于抬高?

楼主: a000000000 (九个零喔)   2025-08-14 11:47:46
※ 引述《HsuGun (山月饿死舞)》之铭言:
: 先说诸葛亮
: 很意外的是,如果依照正史的记载来看
: 诸葛亮在入蜀前几乎没有真正领兵或直接指挥大型军事行动的经验
: 而且他在刘备阵营中出谋划策的事蹟,在入蜀前也非常有限
: 实际上在入蜀前,刘备军领兵作战几乎都是纯靠刘关张自己人
: 除了隆中对有存在感以外
: 赤壁、夺四郡、跟入蜀的规划作战都跟诸葛亮没关系。
: 更多是法正的功劳
: 也难怪他对马谡的评价失准,因为那时候的诸葛自己也没有什么经验
:
会说诸葛亮没啥
这种基本上94书读太少电动玩太多
智识浅薄所致
尼如果只看三国演义vs诸葛亮的史实战绩
大概觉得喔这家伙也就那样
六出祁山无尺寸之功
当然这讲法也不精准
抢到的地盘实际上东西人口也被曹魏先搬光惹
诸葛亮最顶尖的地方不是军事
而是治国
大家都读过出师表八
诸葛亮为何会说自家有桑八百株?
种桑干嘛?
养蚕取丝
一般人平常不会穿丝织品
实际上丝绸古代地位差不多可算是准货币
当时蜀锦是强势出口产品
诸葛亮也曾说北伐的经费就靠蜀锦赚钱惹
宰相自己跳下来种桑
相当于尼岛来葛全民GG大轮班
而且以当时角度
最强势的富国强兵之法是法家体制
但是商鞅也好韩非李斯也好
这些人都是反商的
诸葛亮之前比较有名的执政者
大概就管仲属重商主义
从魏略谈子午谷奇谋这事
也可以看出魏国根本没多少人搞懂诸葛亮的战略方针
因为诸葛亮一直以来都是取陇右打通蜀锦贸易路线
而不是魏国上下害怕的直攻长安
这点五丈原时司马懿也不懂
还好郭淮有看出诸葛亮的意图
尼用现代各种政治学R经济学R法学R挖沟的角度
去看诸葛亮
就会发现同时代没人能更他比
在那之后也没多少人能跟诸葛亮相提并论
一直到尼用一千五百年后的西方知识才有可能全方位屌打
人家就强在这里
作者: morichi (我把你们当人看)   2025-08-14 11:49:00
推结论
作者: melzard (如理实见)   2025-08-14 11:49:00
他就超越时代的强者 就输在天运不在他那里
作者: Adkoster747 (天疯嫁)   2025-08-14 11:49:00
亮子 你最近很膨胀啊
作者: ToTo0305 (bdcc)   2025-08-14 11:51:00
诸葛亮就完人 样样都强
作者: LABOYS (洛城浪子)   2025-08-14 11:51:00
今天怎么认真了一波
作者: dinosd2 (...)   2025-08-14 11:52:00
因为很多人喜欢直接拿结果论来谈,不是不对但要看总影响
作者: ToTo0305 (bdcc)   2025-08-14 11:53:00
他一生最明显的错误 大概也就派马谡守街亭
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-08-14 11:53:00
结论是马谡吃屎吗
作者: ToTo0305 (bdcc)   2025-08-14 11:54:00
但那也不能怪他
作者: Muilie (木籁)   2025-08-14 11:54:00
西南部搞GG,有料
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦)   2025-08-14 11:54:00
从鞠躬尽瘁死而后已看得出村夫的历史定位
作者: LABOYS (洛城浪子)   2025-08-14 11:56:00
而且假设治国亮是100的话,军事最起码也是95分的水准。长年运粮去魏国的地盘打仗,魏以逸待劳又有兵力优势,结果野战亮基本全胜,打到后面魏国不敢出来跟他打。然后同时矿还一直在运营。应该是RTS世界冠军的材料
作者: keyman616 (bigpow)   2025-08-14 11:56:00
诸葛亮就政治100军事95的神人
作者: melzard (如理实见)   2025-08-14 11:57:00
他不只能力强 更重要的是还有鞠躬尽瘁的决心
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-08-14 11:57:00
连仲达这人都承认自己不如他,孔明的含金量几乎已经是当代最高了
作者: melzard (如理实见)   2025-08-14 11:58:00
不说历史和后世多少权臣作不到他的风范 当代就一个渭水
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2025-08-14 11:58:00
电动玩得多也不会觉得诸葛亮没啥吧
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-08-14 11:58:00
要不是蜀汉国土真的又小又烂,他的成就一定更高
作者: killme323   2025-08-14 11:58:00
了解越多越会觉得阿亮超强啊当然没有演义某些怪力乱神的东西就是了
作者: Owada (大和田)   2025-08-14 11:59:00
成都有桑八百株,薄田十五顷,子弟衣食,自有余饶。至于臣在外任,无别调度,随身衣食,悉仰于官,不别治生,以长尺寸。若臣死之日,不使内有余帛,外有赢财,以负陛下。看前后文要看完整 不要随便截一段史料就在胡说八道 农场文看太多
作者: melzard (如理实见)   2025-08-14 12:00:00
他可怕在没那些超自然玩意的战绩也是当世奇才
作者: breadking   2025-08-14 12:01:00
本来是取荆益得中原,荆州没了才转攻凉州,等农完资源才打长安 可惜
作者: melzard (如理实见)   2025-08-14 12:01:00
不是荆州没了 是先有荆州才能有本钱去拿益州
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2025-08-14 12:01:00
好吧 诸葛亮是穿越的(X
作者: saviora (飓风之翼)   2025-08-14 12:03:00
葛公在时,亦不觉异,自葛公殁后,正不见其比
作者: st264201 (排骨酥)   2025-08-14 12:03:00
比古A十郎
作者: CCNK   2025-08-14 12:03:00
马谡吃屎
作者: vhik4596 (白头翁)   2025-08-14 12:04:00
对岸的翻案文章看太多才会觉得诸葛亮过誉他甚至在那个年代就懂得利用天然气制盐了,这对蜀国经济也大有帮助
作者: jamee (啊哈哈)   2025-08-14 12:05:00
我之前也跟人战过,亮子就是强在治国。他从大耳手上接手,不到几年就把蜀国从零到有,他没人才也没国力,居然可以以一州之力对抗魏国。这个治国能力可称第一。第二到第十加起来还输他。至于他的军事能力基本上也不差,但真的和治国比就是差了一大截。
作者: amsmsk (449)   2025-08-14 12:05:00
诸葛亮强在国力只有人家1/3还称这么九阿
作者: tonywiner (帐号很值钱?)   2025-08-14 12:05:00
村夫就是懂打仗就打后勤 没后勤给你偷到长安也没个LP用
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-08-14 12:06:00
资源跟将领平均素质输这么多还能北伐五五开我觉得已经够神了
作者: tonywiner (帐号很值钱?)   2025-08-14 12:06:00
六次北伐没把可用之兵玩光 可以见那个统帅能力
作者: dinosd2 (...)   2025-08-14 12:07:00
楼上,五次而已,第五次打到一半就过世了
作者: CCNK   2025-08-14 12:07:00
阿亮算是不对称强者 蜀地扛曹魏
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-08-14 12:07:00
出祁山那时候魏国还有几个强的耶,张郃老妖、郭淮、陈泰等人都不是好弄的
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
人家在打仗 他在玩世纪帝国的感觉?

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