楼主:
ke0119 2025-07-31 09:44:26看到有人说吴三桂开门引清兵入关,
所以明帝国才灭亡,这是不是历史
教科书的严重误导啊。
以时间轴来看是这样:
1.李自成率兵攻陷北京城,明帝崇祯自缢,
李自成建立"大顺",明帝国灭亡。
2.大顺军与明帝国残党吴三桂交战,吴三桂
不敌李自成,投降清兵。
3.清军逐渐剿灭大顺军、明帝国余党。
很明显吴三桂降清之前,明帝国就已经灭亡,
南明讲白一点就是复辟失败的一个流亡政权,
而且南明成立是在1644年6月,
吴三桂当时开关的时候是1644年4月,
所以吴三桂也没有背叛南明的问题,
对他来说,李自成是灭亡了他国家的乱贼,
清兵多尔衮是本来意图灭亡他国家的外族,
而此时此刻李自成正要灭了他,
我相信换成许多人,都有可能做出吴三桂
同样的选择,更别提大顺军的风评非常差。
吴三桂的争议在于引外族入关,
但以现在中国把满人也当中国人来看,
好像也没什么外族的问题,
只要统治中国那块土地,
什么种族其实并不重要,
只要中央集权就行。
后世常常误会吴三桂引清兵入关导致
明帝国灭亡,但事实并不是如此,
他晚年举兵反清,这点反而比较有争议。
回过头来说本游戏,游戏背景是1647年,
也就是此时崇祯帝已经死三年了,
主角甚至会跟明帝国遗孤亡灵作战,
也有人把女主当成"汉奸",
但中国人偏偏又有大一统情结,
导致中国玩家有点错乱。
※ 引述《rhinfly (雄迈可)》之铭言:
: 虽然明粉一直批斗游戏明末
: 但其实明末真的是蛮烂的
: 看看南明各势力跟江左四镇
: 遇到外族整个落赛
: 膀胱无力小便失禁
: 被满清打好玩
: 但遇到内战
: 明末汉人却勇猛起来
: 明知大敌当前还积极内斗
: 杀自己人强奸自家妇女很行
: 更别提满清打南明
: 很多都是汉人降兵
: 打不过关外异族
: 打关内汉人很强很勇猛
: 明末汉人就这副德性
: 不知明粉在气啥
: 更没必要批评游戏吧?
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-07-31 09:49:00野猪皮在明朝治下有封官的,严格说起来是帝国内少数民族,不是外族
作者:
gtfour (朱兆兰)
2025-07-31 09:49:00有南明就不算明帝国灭亡 不然南宋开始那年要算宋帝国灭亡?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-07-31 09:51:00都是地方叛乱政权 一个有明朝官衔 一个没有 你要投降哪一边
作者: u087111 2025-07-31 09:53:00
南宋就新政权阿,不然勒 你算东汉灭亡时间会把季汉算进去吗?也就中国奇怪的循环史观会有这种问题明明自己对欧美历史都能分的很清楚这方法换到中国却不使用了?
北宋确实亡啦、东晋有人当晋国朝吗?而且南明比南宋还弱,南宋好歹还撑了152年、南明才18年
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-07-31 10:02:00吴三桂是在民族主义下被猎巫 不然以当下的后勤跟武装差距 没被多尔衮揍烂就不错了
作者:
hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)
2025-07-31 10:05:00李自成杀仕绅杀到入京前后才收手 这些仕绅集体降清更能维护自己的权利 嘻嘻
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2025-07-31 10:09:00清没入关 明自己就爆了
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2025-07-31 10:17:00那时代就腐儒思想,你受皇恩不尽忠报国就是不忠就是汉奸。但对吴三桂来讲,李自成伤害他家族,是导致其国家灭亡、家族受辱的贼人,而清军则是在他眼中可以利用来对抗李自成的盟友。
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-07-31 10:34:00大明皇帝都上吊了,大顺是什么狗东西啊? 清廷还是大明旧臣,投清不比投大顺忠多了?
楼主:
ke0119 2025-07-31 10:35:00没有清兵,南明挡得住大顺吗?结论是吴三桂开不开关,南明都活不久。更别提清兵入关是迟早的事。人家可是有火炮,攻破关卡只是早晚的事
作者: driver0811 (Hu Hu前进) 2025-07-31 10:42:00
腐儒是依附皇权,哪里有皇权往哪里靠
作者:
bestadi (ADi)
2025-07-31 11:00:00内斗一流阿 看看毛文龙跟袁崇焕