※ 引述《s386644187 (痕君)》之铭言：
: 其实说这么多，孔明的军事水准，默认就是野战方面大仲达一级(理论上西线双方能用兵力
: 差不多，而仲达不愿野战，可见一斑)
: 故孔明军事水准要放哪，就看仲达的程度在哪里，但后者的评价其实很极端
: 仲达打孟达打公孙渊，战术记载确实很漂亮，但如果看双方实力，孟达只有新城一郡，仲达
: 说自己兵力四倍于孟达
: 公孙渊实力算比较能看了，有辽东数万户，但这次仲达带的是曹魏最强的中军四万人，加上
: 有打辽东经验的毌丘俭率幽州军队支援(光是幽州军队就有实力和公孙渊正面作战)
: 所以说，仲达这人，其实两次代表作打得都是资源局，而他也很好完成任务，所以可给良将
: 评价，而孔明高他一级，说是名将也不为过
哎不是，你说野战我真的不能理解，
晋书记载青龙二年，诸葛亮出斜谷，带了十几万人，
以锱重队占1/3来看，战斗兵员至少六~七万人。
魏帝给司马懿调度秦朗两万兵马，就算离魏国腹地近，
锱重队比例较低，战斗兵员也不足两万，你说谁会
拿两万去跟六~七万硬肛野战啊?
其实我说诸葛亮带兵打仗PR60也没贬低他啊，
PR60也是平均以上了，以他一个文官出身，
算很高评价了，又不是人人韩信白起。
此外，诸葛亮能带动十几万兵众，确实有他的本事，
你们要吹的应该是这点才对，为什么刘禅敢把蜀国
整个放给他玩?
十万兵权是什么概念?要嘛是皇帝级别出征，
要嘛就是皇室宗亲才有可能，要不然哪个傻蛋
皇帝会给手下十万兵权?而诸葛亮偏偏可以把
刘禅拿捏的死死的，十万兵权说给就给，
你看曹魏哪个皇帝敢给司马懿十万兵符的?
作梦吧~
你们说西线有其他守军，对~
但你们以为玩游戏一个鼠标点击下一秒就抵达战场吗?
更别提没有魏帝的指示，那些守关的魏将有几个会把
自己镇守的边关放著跑来跑去的?
不过诸葛亮除了向上管理很强之外，
还有一点作得不错，就是病死前安排好五丈原撤退，
蜀军兵员在此役损失不大，所以魏国也无法冒进攻蜀。
其实你们自己套用自己的逻辑就会发现一个矛盾，
为什么你们口中的国力超强的魏国+超强的司马懿，
在蜀国失去诸葛亮之后没一举灭掉蜀国?
司马懿带着"优势兵力"龟缩，
神人诸葛亮一死还怕啥?
事实上魏国就是多面作战，没你们讲的优势兵力，
就算有优势兵力，魏帝也不可能全放给司马懿，
所以蜀军撤退，就没司马懿的事了。
至于司马懿是不是真的忌惮诸葛亮假死?
又是另一回事了，不管他信不信诸葛亮已死，
留着蜀军一部分实力对司马懿而言，只会巩固
他在魏国的声望，反正此战他以寡胜众，
该得到的声望已经得到了，没必要为了魏国
肝胆涂地，所以不管司马懿是真心还是假意，
都会放蜀国兵马放心撤退，诸葛亮一死，
再也没有人能动用这么大的权力，
倾一国之力进攻曹魏了。

比起亮粉前阵子看到十万粉才让我吓到

魏帝派秦朗两万增援司马懿，怎么得出司马懿只有两万==至于史料兵力看情况会有膨风，十几万都差不多是蜀汉全国兵力了，还要考虑后勤难度，孔明能把十几万都带去战场，那已经是神仙洒豆成兵了

原来是李牧啊？(王者天下)

我的推测一直是史书没有明确说出军力有倍差的话，默认差不多，孔明多一点或仲达多一点都有可能，再考虑蜀汉是进攻方，司马懿以逸待劳都不想野战，那说孔明野战强一级并不为过

晋书记载魏帝阻止司马懿出战，甚至传命辛毗制止魏国前线根本不是司马懿一个人说了算司马懿其实一度想出战，是魏帝阻止以冷兵器时代进攻方要有至少三倍以上兵力来看守关本来就是最佳解

姜维北伐时期，魏军就没那么明显避战

魏帝选择了一个最佳解的方案-守关不代表诸葛亮很会打野更别提打野战这已经基本就是看军备、士气、兵力跟前线将领的事了，更不会有诸葛亮野战强不强的问题。

夷陵后的蜀汉军队不就是诸葛亮养的，野战水准怎么会和他没关系

蜀汉在夷陵炎之男把一大批将领和士兵烧掉后基本就是诸葛亮重新建立的 野战能力跟他有很大关系吧

我们讲xx野战强，通常是指那个军队，像是武田家野战不是因为武田信玄一个人，而是整个武田家臣团、军备所以当你说"诸葛亮野战强"，已经是特别捧他了

汉朝年代没有在分文官武官

看来是对野战的定义不同，我说一个将领野战强，是认为一个主帅在战场上怎么调度怎么攻击很关键

野战两边A起来，主帅能干的事就很少了至于你说诸葛亮重新建军这点没错，毕竟夷陵之战过去十年五六岁娃可以长到十五六岁被征兵

怎么会很少，交战又不是每个士兵每个队伍都在和敌人互砍

诸葛亮确实也组建了一个庞大的军势出征没错

光是这个兵力优势，兵权只有一两万的魏将根本螳臂挡车

甚至哪怕正面已经交战的军队，也会有进行伪退引诱敌军深入的情况

野战很吃将领素质吧像坎尼会战那种口袋包围 你将领没行令禁止的能力哪里做得

所以诸葛亮最应该吹的还是那点，他可以尽得蜀帝信任

做得出来

晋书号称魔法晋书目录 别太相信里面的数据蜀汉在夷陵已经送掉大部分的兵 连凑5万都很勉强 遑论10万还有是司马懿被打爆以后才选择当乌龟 不是不想打而是打不赢

光是司马懿只有曹叡派去的中央军2万就把曹魏全部人都侮辱一遍了，还有孔明带10几万兵力去五丈原烤肉，不知道怎讲了

蜀国想凑10万都难了，为啥要逮著晋书当完全正确的史籍

蜀国全国总兵力大概10～20几万，曹魏总兵力最低也有10几万，曹叡时期40几万

不拿魔法晋书出来不知道怎么讲阿

司马懿最擅长的是闪电战术跟先斩后奏，那可能因为曹叡的命令就放弃

司马懿想的可能是鸟尽弓藏

北边有游牧民族南边有孙吴 曹魏不缺敌人 司马懿不用担心

野战强，不就司马孚自己说的，诸葛亮进攻时边境挡不住阿，就算精锐是在中军，但边防军应该有一定水准吧而且正因为他在蜀国，然后前面才被刘备玩掉还能打成这样，PR才不应该在60吧，诸多因素都该考虑进去

光是每次出兵都能避免影响国力甚至越打越好pr就至少有90了