推 o07608: 求科普那个平权法案0.0/01/07 08:27
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-66063739
简单的说，美国的大学原本存在所谓的"平权法案"
假设要录取100个人
其中50个必须是有色人种(数字只是打个比喻)
即使你的成绩跟脑袋比这50个有色人种都优秀
可是你是第51个白人候选者，不好意思，掰掰
亚裔更惨，这些大学就觉得你是有色白人
50个有色人种名额，可能亚裔只会给你3个名额，其他都是给黑人跟阿米沟
因为老美觉得黄种人太聪明了，要多保留大学学位给黑人跟拉美人
平等>>>>>>学术

求科普那个平权法案0.0/

平等是相同能力要一视同仁，不是不同能力享受相同待遇

那跟原民还有身障保障名额不是一样的东西

dei的平等就结果平等

身障就算了，原住民保障名额也是呵呵政策

应该说是有一种平等叫我觉得平等

equity vs equality

原民保障名额跟平权法案又不一样 名额分开算的

早说了这群不是要平等是要特权

这个是要求总数按比例分配，过分的很

听说原住民名额没有占到一般生名额，其实不会有影响，J个也有人可以科普吗

感谢0.0/

米国的平等就搞笑的

台湾原住民学校的加分的名额是额外录取的，如果你考某间学校没上，就算那间录取的加分上的原住民没选，你还是不会上

原民保障名额是额外开的，美国的是把亚洲人当白人然后拔掉你的位子给黑人

就加强版的原住民35%

打着悲情牌在争夺权力，就是一群垃圾，比不赢出奥步

道理是这个道理，但实际上收原民的名额如果真的是额外的，那也算是额外的资源利用，有人相信没有原民名额后学校舍得把名额空着吗，可能空一年可以，空十年呢？

中华民国宪法的平等是不等者不等之美国那个真的在搞笑的

笑死，齐头式平等

看看那个带老二的高中有用女子冠军XD，怎么可以搞出这么智障的事情…

差那么多也拿来比 一个有排挤 另一个又没有

现在少子化那么严重多那几个名额根本没差好吗……

比如说某间学校要20个名额，但是正取名单可能有22人，那额外2人就是各种加分上的。

就怕取消平权法案后 亚裔隐形天花板还是在 毕竟比白人还聪明

所以额外名额需要的资源是会凭空出现的？

正常是额外名额、提供特定族群的奖学金等

可以转阿三 会被当黑人

什么平等法案，根本就是歧视(亚裔)法案，笑死

这法案很久以前就有了，那时候好像是咪兔时期，还没到dei

原住民名额哪可能是额外的，那只是把原始名额扣掉两个当作没有，再把那两个名额改称额外。这么说吧，如果把名额用教室座位替代，一间教室能坐二十人，那正取二十，录取二十+二人才叫额外。录取18+2人就只能称做作帐。

结果就是教授收到一些水准低的学生 自己找罪受

DEI：我们DEI就是骑士猴子的啦

就齐头式平等，三民主义课本都不如

中文的"平等"没办法精确抓到equity的意思..

亚裔没人在乎 奥斯卡表演歧视李安出来抗议了也没用

那个就欧巴马搞的啊 2016年还曾经发生过印度人一开始用父亲的印度姓申请被退回 后来改用母亲那个长得很像非洲人的姓申请同一个学校学系就上的案例然后加州很多公家机关大幅开除亚洲人换成米虫一般的黑人也是欧巴马那时 所以不少亚裔在那之后就变成“再投民主党我就切手指”的恨意

讲难听一点就是共匪民主党快要完全共匪化的时候，川普就回来了

https://www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM2015就有神预言了

原住民的名额本来就是俄外的，是20名一般生加2名原住民生，可不是原住民先卡20名一般生里面的两席。

你把亚裔隐形天花板换个名义说是要反制中国学生间谍就会有保守派力挺了啦

这是什么奇葩法案

有色白人这到底什么错乱

要平等的话民主党的候选人应该随机从洛杉矶街头抓个人来选

把平权法案跟原住民保障名额划上等号是真脑残。

所有动物都平等 有些动物比其他动物更平等

原民本来就额外的 在那边算教室位置是没读过大学喔

民主党的齐头式平等就跟毛匪一样，只适用中下产阶级让他们去斗，高级左胶高干不适用。

亚裔在这些人眼中果然是地位最低的

觉得之前有些人想推的UBI也是蛮共匪的

这东西真的超诡异

当年看着他爸开双B接送的同学说他原住民弱势所以加分…嗯弱势…嗯平等…

所以没有所谓的随便抓市民来当州长这回事，这些位鸭㐄置都留给欧巴马那一群高干

原民保障名额可是额外的 不是在名额内占席次

这我记得是因为亚裔的捐款最少 所以会可以删减录取名额？要打刻意怎么变可以

就算是外加名额，偏乡就算了，都市原住民在那边说弱势

额外名额这么神奇，为何不把额外数量再放大100倍呢，反正没占任何资源嘛

因为原住民的人口只有3%不到，懂？

某楼急了，可怜呐

跟欧巴马没关系 老布什时代就有了

额外名额就不是占用到一般生名额，跟美国那种程度不足的黑人阿米沟抢你一般生的名额差了十万八千里。

老实说 台湾人看美国的种族政策（尤其是对华裔的有时候很尴尬啦如果对华裔不友善 那我们就直接被打击到

我们这种一般生根本就不怕原住民跟我们抢名额，因为完全分开来算，而且额外名额这么少。

用教育资源来看的话 额外名额事实上一样占用到一般名额

但如果非常友善 那以华裔人口来看就是对岸人在美国权力上升

毕竟整个国家的资源就这么多

原住民比较像补助弱势，而不是避免多样性不够。补偿不知道哪个族群把人赶到山上的原罪

看推文还是一堆人搞不清楚原住民名额的规则：1.原住民名额是外加的2.原住民的加分只能用在跟原住民互比成绩的时候，假设那位原住民本身成绩就很好跟大家一样用一般生名额，他还是一样没加分

原住民这样对比起来 印第安人可能比较想来台湾

额外名额那就骗骗朝三暮四的猴子而已, 总资源就那样,

平地人把地还来再讲公平啦

帮助弱势和看实力 本来就多少有冲突阿

额外名额还不就是从里面出的, 只是把名字取成额外就一

讲白了就是原住民比一般生多一个管道而已，并没有占用到一般生的资源，不要整天嘴1.35

各科系每年又不一定有原住民的外加名额，就连离岛也是，事实就是外加名额取消的那年，给一般生的名额也没变

可是能外加名额不就是系所实际上能收更多人，只是拿出名额给外加

原民这就是 相对比较没有卡到一般管道的做法

笑死，讲得额外名额多到会占用到一般生的资源一样，我们正常的一般生谁在跟你管原住民的额外名额？美国那边是直接卡你一般东亚生的进入管道，台湾的是吗？

当然你要问会不会分到一般管道进来的学生的学习资源

笑了 那美国那边把原本名额砍了再说那是额外的不就好不就是巧立名目

不是，资源有限的情况下，额外也是要从里面挤出来，所以重点不是这个，而是数量，原住民名额每年就几个而已，而这个平权法案他要求的人数名额远在这之上这才是问题

所以额外名额学生不住宿舍住天上?? 不占用教室空间都在异世界上课?? 不占用老师时间都靠观落阴学习??

问题是一样的== 所以才说重点是人数

资源有限的情况下，额外和一般名额实际上没差多少

某y真的笨，要不要去看看各系的额外名额有多少？？我敢说很多系最多不到5个。

原民人跟你族群人口的差异

美国因为是多族群国家，他们比较像是要平衡录取人数中的白人、黄种人、黑人的数量，但又缺乏公式与机制，所以就形成各种默契和潜规则

亚裔算白人区+保留给拉美 有够好笑

最多不到五个就不叫占用?XDD

平权怎么可能Metoo那时候 Metoo就是川普第一次上台的时候

要极端扯不完啦

讲白了前面唬烂不占用被打脸, 才只好退凹说占用不多

所有事情要极端的靠实力 赢者才拿就是弱肉强食阿

原民名额都实施几十年了还会占用资源？这逻辑死了吗？

某y是有什么问题？他占用所以呢？事实就是不管该科系当年有没有离岛还是原住民的外加名额，对整班的学

那这两边都…

某y所以你知不知道额外名额是一个系假如打算招20个，那由于原住民保障名额政策，所以要额外收3个？

他不占用的是现有名额阿，平权直接占据现有名额哀...

原民额外名额还比台湾人口占比高 不就比平衡录取夸张

就算实施当时资源不足，这几年早就生出来了了哪有占用的问题

那就你在唬烂而已, 实际上就是会占用资源, 你没影响的证据在哪?? 选课差一个人没抽到就没抽到, 宿舍差个位

现在大学就是给23人份的资源哪有占用问题

美国则是假如一个系要收20个，那由于平权法案你这个2

没把，不是每个科系都有原民外加名额欸，而且每年开的科系也不一样

置没抽到就是没抽到, 讲来讲去你也就是只能感觉而已

当初来占据整个岛的资源现在还能反过来说资源被分 厉害了

原民加权完后的分数也是原住民间的内斗

我大学班上就有原住民啊，事实就是大家根本没差

宿舍是100%保证中? 哪个老师时间是无限让你用??

实施几十年跟不占用资源有什么关系？其实很多人都想把原住民名额废除，但不敢废啊。

那你要不要先攻击港澳生？那些人占的资源比原民生更多喔

你所谓的占用资源也就仅限进入后才占用资源，根本就不会卡到你进入一般生的管道，美国那边则是直接卡你东亚人进入一般生的管道，懂？

其实y说的是隐形成本和资源消耗啦

现在一个班可能有5个港澳生，然后原民一个都不到

与其检讨原住民，不如检讨占比更高的港澳还有侨生吧

港澳生也一样呀, 我哪时候说只有原住民生会用资源

额外就是为了讨好原住民没错啦。什么名义都一样会分到总资源

那接下来要不要检讨侨生 外籍生还每个月领钱耶XD顺便检讨外交官子女如何? 外交官应该没半个弱势的吧?

看了这串就知道为什么会有人要搞DEI了 赤裸裸的歧视

但就相对美国的政策而言已经是相对争议小的了

管道录取名额不就是从入学后资源配出来的, 还是你以为录取名额随便开个一百万人都没关系, 反正入学后归入学后??

爱靠北人口少到靠北的山地仔，怎么不靠北明明就是外

原住民生优先使用资源天经地义理所当然，因为原民升

帮助弱势本来就只能从非弱势方拿一些资源出来帮

事实就是就算该科系当年度没原民外加名额，录取一般生的名额还是不变

以前是有文化目的性 现在就是讨好没错 但他们的名额是和自己人竞争

保障名额就是最大的歧视阿 就是默认你比较差

一般生名额不变, 那就是分到资源更多选课宿舍更好中而

你要一直去计较入学后因为一两个原民生害你抽不到宿舍、选不到课，我也是觉得很好笑啦

支持左派要知道 帮助弱势是得掏资源出来的

我从头到尾都没有说不占用资源欸，麻烦去看我前面的推文

对 最好弱势都别帮 然后变成社会炸弹时大家再来哭哦 别

连资工系这种可以招60个一般生的大系，也就仅有额外3名原住民名额，你觉得脑袋正常的一般生会去靠北额外3名的额外名额挤占他们进入资工系的管道吗？

然后检讨原住民不检讨更奇怪的港澳生和侨生，我也是觉得很好笑啦

与其检讨原民占掉的教育资源 不如检讨4-11占掉的社会资源 那才是真的恶心

所以入学名额原住民有占用他人名额吗？最开头谈的是这个

从资源角度出发，那外籍生 侨生 港澳生不是更应该检讨

如果一个教育系统的资源可以收n+1个学生 那招生名额怎不直接开n+1就好

奇怪, 我说的是所有的额外名额, 怎么有人一直幻想港澳生和侨生就要除外??

等一下有原住民火冒4.05丈了怎么办？

公职单位缺额也是开n+1呀 还有保障弱势的特考 要不要顺便哭一下?

要开始偷渡弱势这个概念了吗？

瞎扯一堆怎么不干脆说那个落榜的美术生

我举资我读过的资工系为例，无论当年有没有额外的原住民名额，其一般生名额基本都是60个，不存在你所谓额外名额是从一般名额拿出来用的说法。

不过保障政策算不算歧视我也不确定

黑人可能总分*1.35吧

因为你要从资源平凡角度下去谈啊

少了额外名额就是一般生分到资源更多而已啦, 你拿一般

但这似乎就是你想多给予资源时的必要思想

某y大概是绝对右派吧 理想中的世界应该是寡头贵族奴隶制XD

某y应该是当年读大学喜欢女生被原住民生追走吧，不然正常人根本不会在意那1、2个原民外加名额

保障名额这种东西就是歧视啊

你必须认定某群体是“必须被帮助的人”

教授收原民港澳侨生有额外名额吗

你还在纠结入学名额表示你根本搞不懂问题在哪

阿这篇不就是入学名额举例开始谈的吗？

噗, 被打脸到受不了开始幻想稻草人来人身攻击了吗XD

y这串看起来很右 但谁知道生活中有没有用到左派的资源

原民生、离岛生的外加名额是写在招生简章上的，但港澳和侨生似乎没有，搞不好科系内部的决定权更大

问题在某个人的…..

总资源就那么多 额外多收就是分更多资源走阿

有意义阿，美国的平权法案被靠北的原因就是东亚学生被大幅限定一般生民额。

乱扯隐形成本就是离题

真的思想上全盘极端右或极端左的人也没那么多

一般生排到备取1但成绩高过原民的就会很干，为什么名额是60+3而不是63位直接照成绩录取

一开始就是在讲平权法案挤到太多一般生的名额。

多半是各个议题挑自己喜欢的有利的地方站

我没说不能左呀, 你要左你就承认你是要分更多资源给那

有什么好干 不就自己废...

明明入学管道就没压缩到 硬要离题

不难懂y在讲的东西就是 假设一个班的资源极限是20+3 今年就算没收额外名额只收了20 那其实只是学校省了3 但是如果没这额外制度 可能一直都是收23 代表每年有三个考生其实是能进这班级 只是被制度吃掉了

没原住民你还不是可怜备1仔，有差吗？

因为无论有没有额外原民，其一般生名额就是60个，不会因为你当年没有原住民名额而变成63个。

其实原住民入学这件事 很多人就是情感上无法接受而已 所以你跟他讲道理是没什么意义的

我是觉得也不用假装自己右派啦 歧视原民就直接说嘛

所以才说一般人根本就不懂额外制度，无论当年有没有

讲白了就是宗教信仰 你没办法说道理的

一边说规定就是收20+3 没有原民也没有3 一般生没差一边说阿你能收20+3代表你的资源是可以收23的

右派的话那应该先检讨港澳生侨生这些吧，没事来占用台湾的资源干嘛

神奇的是我讲的就是额外名额, 还讲很多次包含港澳侨生

你制度一般生只收20就是先把3藏起来给别人都

我也觉得港澳侨生比较扯 原住民反而被臭最凶

啊一边以制度规定的人数来谈 一边以最大能收的人数来谈

某y想要从资源分配下去谈，那当然会先检讨港澳生啊

那你怎么解释为何不收额外原民其一般生名额还是没变？？

保障名额以人种来判定就很微妙 你说国会席位要留特定位置让少数人能发声就算了 学校开保障就真的不太懂

备1很干的点应该的是学校明明能收63却只能开60，成绩排序比那3位高却输在血统吧

y上面好像也有说侨生？

老早就说了一般人名额没变=分到资源变多, 还在跳针呀

收港澳生对“中华民国国民”教育并不会带来直接的益处，再讨论资源分配当然要先检讨这些人

额外录取没影响也太天真 学校宿舍座位师资总有限吧

直接检讨占有比例极为稀少的原民生的逻辑我实在不太理解

我们就是在谈进入名额，额外名额就是不会压缩到一般名额

其实并不会收到63 很多都是固定名额遇缺不补 不只在收

有差吗？就算当年没外加名额他还是备1啊

又一个在装瞎跳针只检讨原住民的

人,公职也是 所以考不上的自己问题比较大 不用牵拖别人

以前我也会批评原住民的一些利好政策，直到我认识了会讲原住民地狱梗笑话的原住民

再来补助原民是历史上的补偿，真要说反而是我们汉人才在占有他们的资源

额外原民名额不会影响到一般生入学名额 很多人还活在以前加分制时代

不收额外但是名额没变的原因很简单啊 因为位置要留给这个制度 即使没收到也要留 刚好备123的一般生乖乖被刷掉

美国是少数族裔直接压缩到大量一般名额，台湾则没有

留学生就学校经营需要经费没办法这能理解

性保障 原民保障 好像没这些自己就考的上了(笑死

你这逻辑也能套在DEI耶, 好像没这些自己就考的上了XD

支持左派就是支持DEi搞自己而已 傻了才支持 除非你是颜色政确人种

楼上酸没这些就考得上的 美国之前这个法案你怎么办的确有一定比例的华裔在制度下考不上啊

还在跳到DEI，DEI是直接卡你一般生的名额管道。

左胶的齐头式平等是人类进步之敌

要对他们说这句吗

所以美国补偿黑人也没问题啊，考不上那50%的黄种人活该不

阿 不就原住民政策

这就上面逻辑囉, "社会上总是有人会去怪说什么有各种

我蛮好奇 sis大 支不支持下面ede大的论点

保障名额 好像没这些自己就考的上了(笑死"

一个没落日条款的东西，今天补原民明天补侨生，后天要补

考不上当然是黄种人太废

DEI是让大匹程度差的黑人直接卡到程度好的东亚人的升

我也不是觉得不能补偿，但又当又立的就很恶心

我哦 我支持花资源去补呀 因为我知道右派蠢的地方就是以为不花资源那些人就会自动消失 并不会 是直接转职成社会

能每个议题都支持右派比较爽的 这得是各方面的强者吧

炸弹让你花更多成本去处理, 到时候你就不要哭勒~

台湾跟美国的制度差很多吧，原住民是零星的外加名额、美国是直接用族群比例去控制各族群录取人数，拿两边来类比我是觉得有点不太正确

台湾是补助方法写的一清二楚，美国那个没有

超级贵族那种等级

DEI：系所招20个名额，20个名额要有8个黑人。

你要支持左派就支持囉, 但是不要唬烂什么不占用资源来

说到教育这点 两三年前就有看过讨论 为啥现今教育教出更

多的+9

原住民名额从学校资源角度看有影响啦 你把原住民那两三个位置砍掉学校不就有了能多收两三个一般人的空间

人不会自动消失占有的社福资源反而上升

社福资源不平均下场就是你各位准备接受更多零元购呀(茶

你以为都活不下去了还跟你客气哦...

DEI：系所招20个名额，20个名额要有8个黑人。台湾原住民保障名额：系所招20个名额，要额外多加2个名额。所以前者才会占用到一般入学名额，后者不会，懂？

事实就是砍掉，学校还是只收那么多一般生，并不会回流，每年开外加名额的科系都不一样，当然你要像某y说的抽不到宿舍、选不到课，我也没话说

事实上台湾原民真的太弱势，那个原民保障也没有100%被使用

这倒是 其实那资源真的有被利用的没很多 更多原住民根本的教育就都搞不定了

教育要平等所以加分，那离岛、偏乡甚至非直辖市都应该能加分才对，毕竟资源不能比嘛

所以DEI的玩法改成系所开12个一般生名额+8个保障名额就不会影响一般生资源了

以前好像有加

收12个一般生+8个有色人种 收22个学生里面要2个原住民笑死

偏乡是真的该加 只是...

其实现在那个加分也没什么意义了，因为原住民的加分只能用在他们同类互比，用原民外加名额的时候

差多了，正常人一看就知道是减少一般生名额，但台湾这个可没有减少一般生名额。

然后推文搞不好一堆人不知道，你高中毕业先去当兵，回来考大学可以有5%加分，而且这加分是用在一般生喔，这怎么没人检讨

人造平等

台湾这边改成系所开22个名额里面要保障2个原民就会吃掉一般生资源，这好像有点朝三暮四的感觉

更优秀的人才还是更帮到弱势的高等教育

真要说台湾的玩法还比较硬 因为没收到两个还是会硬吃两个一般生名额 只是他们会说我们是额外名额 没有吃

楼上你还是不懂，台湾的情况是无论当年有没有开额外名额，一般生人数都是20个。

啊如果都想要就是找个妥协点

比起身份用资源来分比较好吧， 给那些从小住都市长大的有钱原住民去抢保障名额对其他原住民来说就很公平了吗......

当兵那个毕竟是自由选择吧

所以为啥原住民要加分

感觉美国的做法比较不浪费资源耶，20+2这样没原住民教育资源就浪费了，22保障2这样所有资源都能用到

因为你祖先以前杀他祖先

朝三暮四这种骗猴子的招式为什么有人可以相信的这么深阿ww

咦等等女性可以吗？

又不是啥身障保障名额，还是原民比较笨？

主要是原住民就算不是“经济弱势”，他们在现行台湾社会也是“文化弱势”，原民外加名额的前提他们也要通过族语认证，也是另一个起到维持文化多样性的益处

当兵该不该加分我也不确定 只能说是诱因

讲啥屁话，所以美国不就补以前奴役黑人的一百年？在那扯

我们笑美国人dei是买赎罪卷 结果台湾还不是在帮祖先买赎罪卷 笑死

“额外”就只是个称呼罢了，都是话术

只能说国外太笨了 应该要一般生12位 额外开8个有色人种即时有色人种不来 又不给那些白人黄种人

但这种比较像是可以走的路 而不是天生身份？

美国那种是占用太多名额，台湾有吗？

啊事实就是就算今年科系没开离岛生还是原民生的名额，一般生还是录取那么多，这不是额外不然是什么

台湾赎罪不会推到外国阿 但美国会 这差别很大的

台湾选择一种乍看之下 不改制度下骂的人比较少的方法阿

一般生12位，那可能12位都是亚裔

超英赶美中国梦就靠DEI了

这是占用的问题，不是占多少的问题吧？怎么变成台湾只占一点所以没影响，那我占用国土一点点应该也是还好吧

额外名额是入学后的资源分配，大学热门通识要抢总遇过吧，入学人数多了抢到机率自然就低了。不过这种额外名额应该很多，例如国际学生和侨生应该都是，可能原民新闻报的多印象比较深刻

我是觉得 帮助特定群体的政策本来就是这样台湾多半就是吵要妥协在哪个点上 要掏多少资源

台湾的状况更像是一个系只有20个资源量，所以开20个名额，每人分1个资源量，而因为当年可能有原住民额外民额，所以要再多加2个名额，但总资源量还是只有20个，所以每人只能分到0.8个资源量，但是依旧不会压缩一般生名额。

楼上说的 就是压缩资源阿

美国版种姓

楼上上完美示范什么叫朝三暮四XD

所以一般生不就少了0.2的资源

我会笑死，照你逻辑，你跟我选同一门课，你就是在占我资源，因为可能你上我没上

因为台湾原住民比例也只占总人口3%，所以就用零星外加名额处理就好。美国可是多族群国家，然后各族群因为文化和历史关系，经济水准有差，所以就也不能用台湾的方式去处理

所以就有智障还一直吵额外名额是拿一般名额去递补的啊

但这串有些人的论点是 如果一个人分0.8个资源量是足够的、可被接受的

我没说左派不好, 但是你不要骗自己左派不会占用资源呀

那代表这个系的最大可容纳学生是22个

现在就是有些人觉得不该买赎罪卷，有些人说 赎罪卷很便宜 买啦买啦

同时选课当然是占用资源, 不然你以为选课干嘛限额..

我从来没说不会占用资源，我说的是额外名额不会压缩

学校也是要赚钱的，不可能资源够录取22个名额却只开20

也不是什么赎罪卷 人活在世上就是会产生社会成本 除非你打算盖灭绝营处理呀

笑死 一直强调原住民额外开的，不管怎样人变多就是会压缩到其他人使用学校资源，表面上额外，学校几年之后啥少子化减收学生～ 看起来还是额外喔

学校收人数不能乱招的....教育部有规定 不然每个系都开无限大不就好..

我也觉得就是一个巧立名目的概念而已

当然有可能啊, 国立学校就不是靠一般生学费赚钱, 说不

无论当年有没有原住民名额，一般生名额还是不变，这不是额外名额是什？

定多收还倒亏哩

每个系的最大容纳实际都比招生名额多一倍...

公立的可能是吃政府阿 所以不收满是有可能的而且实际上本来就不一定会收满 最大可容纳学生

你要用资源来作为立论点，那原住民也不该是最先被讨论的对象吧，东南亚外籍生、港澳生、侨生怎么没人检讨，甚至现在数位时代，搞不好离岛生我也觉得可以取消

占用资源有啥好吵，每个人活着都在占用别人的资源，真正的问题是你要开额外名额，能不能投入更多资源

那是经济上的理想状况 而现实中不是理想状况的事情不少

但是就算没倒最大容量, 一样还是学生越多分配到的资源

美国改成一般生名额20位，额外开个10位给弱势生，自然不会有那么多人靠北黑人占用一般生的入学名额。

如果占用资源可以成为否定额外名额的理由，那我们回到封建时代就好，资源寡占，绝不会被占用

侨生离岛生身份可以靠钱取得，原民只能重投胎，这个比较不方便一点

闽南佬屠杀原住民再做成番膏中药，占地为王说自己是台湾人，现在又开始攻击原住民喔

太猛了 有色白人

侨生离岛生可以靠钱？

接受需要额外名额 跟 这额外名额明明就有吃到一般生资源 是两个讨论议题啦 我能接受挑出来的名额给弱势或少数 但说额外开3格没差真的在骗自己 实际上极限可以开23就是故意留3个额外才变20+3

怎么还有人还卡在跳针外籍港澳侨生的

那美国人改成10+10不就好了

人家的玩法是黑人加分黄皮不只没加分还扣分右派歧视黄皮，但左左的dei是在右派的基础上加倍歧视

本来就没差，一般生根本不在乎那个不会占用到自己生学机会的额外原住民名额。

如果要谈资源占用，你我可能都是靠占用资源才有大学唸的那群，别忘了过去高等教育有多独占

我觉得讨论资源占用没什么问题啦

美国改成10+10不就是弱势生压缩一般生名额

真正的问题是增加资源的投入，不要因为追求平等造成更多的不平等

觉得一定没占用资源的话 要怎么讨论分配多少资源？名额也是 名额能修改的前提是知道可容纳名额

实际上系上能接收的学生量一定是远超过实际收的学生啦，要检讨谁占用资源那根本检讨不完，所以只讨论一开始的入学。原住民外加名额就是跟一般生无关啊，一直扯后面入学后抽不到宿舍、选不到课，那干嘛不干脆叫学校缩减入学名额就好

唸大学当然是占用资源, 这有什么好怀疑的... 不然你以

阿这样搞过个几十年，谁还会知道是压缩，不就会变成跟现在的我们一样

为台大名额为什么不开放到两千万人

知道这些名额怎么来的 这些名额是从其他地方挪来的呢？还是我们挪资源想办法把可容纳学生人数提高呢？

我可没说他们没有占用资源，但如果你以“会占用其他人资源”来排除他们，最后就会变成资源寡占

宿舍选课问题根本年年吵好吗, 你云大学生??

认为原住民保障名额会压缩到一般生入学后的资源我没意见，但认为原住民保障名额会压缩到一般生的入学名额那就真的是脑残。美国DEI北七在于连一般生的名额都被严重压缩。

哪不会占用 选课就有差了阿 能额外两个不影响代表

反过来讲 原本是100%给学生 用这制度后 变成95%给一般生 一定要留5%位置给额外名额 没人来也要留5% 也就是这制度上后 每次都吃了5%的资源跟入取率给“额外名额”

如果你能以这样的理由去排除他们，别人也能以这样的理由排除你

原民生外加名额怎么决定的我不知道；但离岛生我听我朋友说是他们高二时会填志愿表希望高三时哪个科系可以开外加名额给他们，然后就看该科系决定隔年要不要开

什么资源寡占 考试大家都考一样 台湾又没地域加分

其实现在少子化各校资源应该都是满出来…

又在幻想什么排除?? 有谁说要禁止这些人考一般生的??

所以问题在扩大资源的投入嘛

andy你说的完全不是，因为假如一个系只收20个，那无论当年有没有原住民额外名额，他就只会收20个一般生，不会因为当年没有原住民名额而变成收22个一般生。

有人的意思是现在要滑坡到有权有势才能读书了是不是

怎么扩大? 钱从哪来? 然后又要4-11了

对啊 所有没有额外生都是吃了2个位置给额外名额啊 备1备2乖乖去下一个学校 但这个班级明明可以收22人

是没有啊，那我们就回到最原始的资源竞争，大家都凭实力考试争取名额，那你觉得你会是占用资源的还是拿不到资源的

台湾都少子化了还需要讨论资源问题吗 现在私立大学有没有办法招满学生都是个问题了

楼上你用这种论点，那其实以台湾现行的少子化，这个班级可能也不只能收22个，只是教育部让他只能收20个

jim讲的那就是反过来啦XD

教育部都在要求减班让报到率好看一点不是吗？

不是，是在原住民额外名额下来以前就是只招20个，而不是原住民额外名额下来后把22个名额拆成20个给一般生2个给原住民。

学校也想维持学生素质

如果纯粹以竞争来决定谁能获得资源，最终就会造成阶级差距扩大，就像以前大学真的是有权有势的人才能读的

问题是你决定可以收22个就代表少两个正常生名额阿 不然就是压缩其他20人学习资源 怎样都是影响到阿

少子化那考台大医科有100%上吗? 拿私大来灌水没用啦

一般生名额跟外加名额无关，你一般生名额就是限定在20个。当然你要说入学后压缩学习资源，但要检讨这个也检讨不完

所谓的少是默认20位但拿掉2位才叫少，而不是默认20位再多挤出2位叫少，那是叫少拿资源，而不是压缩名额。

其实两边的立论点就不一样

你能多收几个就是学校判断可以负担阿= =

检讨不完(X) 装死当没看到(O)

他就只是想嘴而已

美国写开22个名额保障2个特殊生，台湾写开20个名额增额2个特殊生，所以美国是占用一般生权益，台湾不影响一般生权益，这就是文字的奥妙~

因为选课八成都嘛大四大三大二 抢

这就是文字和制度的奥妙

我很好奇所以y大在学校选不到课、抽不到宿舍，当下都是先干ㄍㄧㄠˇ原住民、港澳生、侨生、外籍生？

又在扎稻草人人身攻击啦?

这样就人身攻击? 小粉红?

没欸，美国是只开20个名额，然后私底下黑箱决定多少白人多少亚裔多少黑人

美国那种DEI是22个名额要有10个给特殊生了啦

台湾制度套去美国，会变成一般生全都亚裔

又一个贴标签人身攻击的, 就事论事有这么难吗XD

呃 就事论事那么这一点社会成本我跟本不在乎呀 又不是你

每个人愿意付出的成本不一样就是了而且最后多半也是在数字上纠结

噗, 回了这么一大串, 然后现在喊自己不在乎

把台湾的原住民保障名额制度套到美国，一般生最爽的反而是亚裔，是有多笨才会把台湾的原住民保障制度跟美国DEI升学制度相提并论？？

今天你会在乎这个 明天就会开始检讨其他弱势该不该拨资

还有制度感觉上的问题

这就是一路被打脸打线一路退, 一开始吹什么不占资源,然后退到占资源不多, 然后退到不要太计较, 现在开始装

这些最后也不太可能大家都满意 多半是大家都不太满意

什么我不在乎XD

就事论事就是你也只能举出选课和抽宿舍啊，所以我才问你是不是抽不到宿舍选不到课当下都在干ㄍㄧㄠˇ那些其他身份的学生

你的嘴脸就是一副歧视弱势呀 还怪人误会你哦 摊手

毕竟是某族群...... 是哪族群 不好说

美国那种是一般生都给你搞黑箱作业，台湾则是你一般生要全凭实力才能进，这叫仅仅是数量问题？？

最干的应该是备1上不了结果考更差的原民同学增额上了还不屑去吧

你的问题不就 那放大镜找问题 说资源不够都是原民害得

你把台湾那套套到美国就是一般生名额不变，且完全凭实力上，但是暴增额外名额，这叫跟美国只差人数？？

从头到尾大家的立论就是1.外加名额不占一般生入学名额2.入学后占的资源比例也很低，而且台湾还有其他更奇怪的外加名额，要检讨检讨不完自己不看清楚别人逻辑在那边自我胜利，逻辑怎么那么烂

又一个扎稻草人幻想的, 真是没别招了到现在还在跳针原住民哩

AGEN大 我可能形容的不够好 但我也有提到制度上的感觉问题喔

真要论DEI，友善厕所还比原住民保障名额DEI多了，美

这句话我可以理解为你对于10个占比感到难受吗？还是你觉得“12一般生10个特殊生”比“22个名额中10个特殊生”听起来更顺耳难道你觉得会是“22个一般生再额外保障10个特殊生”？我也觉得搞不好有些美国弱势会不喜欢“保障“而是想要另外有一般名额想要个名份啊 想要名额但不想要被…呃…歧视？

因为美国本来就是多民族、多文化国家，黑人的数量占比也不可能用台湾的这种少量外加名额的方式，更何况黑人就算是经济弱势好了，文化上也不是弱势

你举的那个例子，正常人一眼就看出是拿原先一般生名额去递补特殊生名额，但台湾的则是硬挤牙膏式的给你硬挤出2个特殊生名额。你应该要讲，美国的22个一般生名额硬多挤出10个特殊生名额，这才符合台湾的情况。但美国现在是不但没挤出10个特殊生名额，反而让这十个特殊生占用的22个一般生里面的10个名额。

留言我没全部看完啦 也先不管美国那边怎么样yoyun要说的很简单吧 假设某校资源就只够养20个学生在有3保障名额情况下 学校就只能开出17个一般生名额如果没有保障名额 那学校可能就会开出20个一般生名额说是"额外"就只是朝三暮四 你根本不知道学校有没有为了这个"额外"先砍了一般生的名额

以前一班四十人的时代可能有挤到 但现代肯定是有多余的

22个名额保障10个，学校好恶劣特殊生占用一般生名额，12个名额挤出10个，学校好棒生出10个名额给特殊生

某人是不是排不上志愿认为是被原住民生挤掉，才怀着愤恨在杠精无限杠啊？

补充一下 我是不认为真的会因为原住民保障压缩到一般生

台湾的情况是，资源量只有20个，所以开20个名额，每人分到1个，但假如今年增设2个原住民名额，还是只有开20个名额，但是每人分到0.8个

某些怪咖就是什么议题都要反观台湾 踩台湾一下

可是大学的教育资源有哪一项是会因为人多了两个就有明显缩减的吗？宿舍床位？

主题是美国怎么乱搞这个平权 然后怪咖在下面狂扯台湾的原住民 有趣

不懂黑人在世上有比较弱势需要被各种礼遇

会因为一两个原住民名额就抽不到宿舍是什么野鸡学校 台大外县市都直接包四年的耶

类比也超怪 如果是台北市政府开掉20%汉人换成原住民 那这文章下面你要扯原住民也还合理

老师时间就是最容易被缩减的 老师不只要上课 还要备课出题改卷 很多事情多几个学生其实差不少

选课也是 除了通识 会选不上比起怪保障名额 更大的原因是前一年没修过的学长姐跟外系生吧 系内必修怎么可能开比一届学生还少的名额

我可以接受多但是排挤到原先名额就太蠢了

20个变22个就会让备课多出不少？这是不是在假设多出的那2个要让人花5倍心力？

原住民保障名额是硬挤牙膏式硬挤教育资源，所以一个系基本只会多增2-3个原住民名额，而不是某些人一直在跳针的把部份一般生名额送给原住民名额。

考不上就考不上啊 至少是比成绩分数 不是比种族、性向 种族跟性向是对科研能力有什么加分喔DEI搞成种族比科研能力优先 不是脑残是什么

美国厉害的是 至少到目前为止还是可以靠吸引世界的人才菁英来 carry 这群乱搞的其他国家 像欧洲就开始下坡了

搞种族、性别加权就是智障

原住民名额也差不多，原本只能上第五志愿靠名额变成第一志愿这当然也是不公平比较具有公平性的方法是学澳洲将特权加个时间例如30年

越不平等的社会越爱搞这种平权运动，自欺欺人罢了

少子化学校资源只会太多 没有排挤问题原住民是提供他们额外学习机会 跟你没有关系也就没有不公平问题美国那个是明明你能上 抱歉你种族不对 滚

不论原民还是这个法案都多少会影响到一般生的资源啦，但这是人数问题而已，美国这个太夸张了

美国不只是资源数量的问题，是你种族不正确连入门的门票都没有，跟台湾的情况截然不同。

美国是大家都是一般生，但内定招生要顾及族群比例。例如一般生名额是20个，但内定亚裔3个、白人10个、黑人7个这样。但因为亚裔的成绩往往比白人黑人来得好，却因为学校要顾及族群比例而被删掉；黑人则普遍成绩较差，但因为内定族群比例而占有优势，所以就变成变向的不公平美国要搞这种做法，那就该规则公式那些讲清楚，不要每次都是看校方招生当下想法，没有规则那自然大家无所适从

好热闹

各级学校招生名额要依法(人口比例，教育资源)核定，原住民增额是在这之外的教育部独立预算加进去的

原本平权的用意是用人唯才，不受背景歧视的影响。现在演变成用人看背景，不管本人的才识。真是搞笑

早说了这群不是要平等是要特权+1

人生而平等 但有些人比其他人更平等呢

原基法还真的是特权法，逻辑在于这片土地和国家都是你们汉人抢走的，连呼吸都亏欠原住民，需要回馈

所以我就问为什么大学招生要顾及种族比例 种族是能对学术研究有什么帮助吗？

亏欠这件事就看各人想法囉 很乱

回一下ash大，你也要从中华民国政府相对于台湾是外来政权这样的脉络下去理解，像新加坡、菲律宾这些国家也同样是多民族，但别人的政权是由当地人民产生的

就算建立台湾国也是一样你们汉人的台湾国啊原民朋友吵这个无敌的啦

八卦是虽然大法官说不行 但是名校依然故我用各种方式审查种族背景资源够开100个名额，把其中10个特别分出来只给加分的人，最后说原本就只有90个名额，10个是额外的没有排挤，这种朝三暮四骗猴子的伎俩也有人信，笑死

笑死 额外名额每年都不一样，今年有开的科系明年也不一定会开，一般生的名额本来就不受影响。事实就是没有科系今年开90个一般生，10个额外名额，然后明年就变100个一般生的

所以才说某些人的智商猴子都不如，无论当年有没有原住民额外名额，一般生名额都是固定，不会因为今年没有原住民额外名额所以一般生名额变多，想脑补教育部搞黑箱就自己去。

自以为很懂却连招生简章都没看过，大概申请大学时都是老师跟家长帮你打理的好好的

别把自己搞错的算法以为是台湾现行实际操作的运行规则

亚裔就被看不起阿 如果亚裔敢照三餐拿mp5上街谁敢歧视自找的

怎么又开始吵原民 上次医学系小石不就知道表面上说名额分开计 实际上饼就这么大块教学资源没有在想加就加的 师资就算了大体能想找就有吗

假设有个系简章开一般名额20个+特殊生2个。然后刚好当年没任何特殊生来报名，这学校的一般生还是只能录取20个学生。没原住民，你不会上的人，还是不会上。

把宿舍名额跟教师空位叫资源真的有够好笑教室空位讲白了根本就讲不出什么实际资源被占用，才会在那边跳针说宿舍名额跟教室空位少了