Re: [闲聊] 追求画面无底洞─3A游戏亏本卖的残酷现实

楼主: ilovptt (我帐号办了三次还不成功)   2024-12-31 09:15:31
假议题吧
艾尔登法环、旷野之息、战神、只狼
哪个不是3A?哪个不可持续?
3A是一种规格的概念,即高投入高行销,期待的是高回报
以汽车比喻,3A游戏好比奔驰、保时捷,你说奔驰保时捷没有市场,合理吗?
真相是,那些3A爆死亏本的作品,都是画面细节堆满,游戏内核空洞的免洗作品
就好比一辆车外观是保时捷,坐上去发现要靠马来拉,乏人问津,结果有人评论:保时捷的
华丽外观已无法吸引消费者,这明显是错误归因了
虽然确实,三轮车、马车、平价轿车也很好玩,但高级跑车始终有他的市场和客群
你用马拉的跑车跟人家正常的跑车同台竞争,外观内装怎么豪奢都必然一败涂地
与其说“追求写实画面”是无底深渊,倒不如说“忽略游戏本质”是一条不归路
※ 引述《ryoma1 (热血小豪)》之铭言
: “追求写实画面”的无底深渊─投入3亿美元开发费的AAA级游戏仍无法回本的残酷现实
: https://pbs.twimg.com/media/F9wSgHJWUAAkGBQ.jpg
:   热门大作《漫威蜘蛛人 2》揭示了一组令人震惊的数据:开发费用达 3 亿美元,销
: 量达 1,100 万套,然而在开发完成后,索尼仍进行了约 900 人的大规模裁员。这种矛盾
: 的情况暴露了游戏业界所面临的根本性困境。对极致视觉效果的追求,已不再是一个可持
: 续的商业模式。
: https://pbs.twimg.com/media/F6Lh-72bkAAPSxI.jpg
: 不断攀升的开发成本揭示了产业结构的扭曲
:   “更美、更精细、更写实”──这种无止境的追求,正在动摇游戏产业的经济基础。
: 《漫威蜘蛛人 2》的开发费用高达 3 亿美元,较 2018 年推出的前作增长了超过三倍。
: 。这种急剧上升的背后,反映了现代 AAA 级游戏开发所面临的结构性问题。
:   利用 PlayStation 5 的最新技术,曼哈顿的街景被精细地重现;每一帧都精确计算
: 的光线反射;甚至连每一滴雨水的表现都细致入微。在《最后生还者 二部曲》中,艾莉
: 伤疤的细致刻画,则是人体表现的极致代表。这些视觉上的成就,达到了过去游戏业界难
: 以企及的表现领域。
: https://pbs.twimg.com/media/EdCFvA5XkAAS6rc.jpg
:   然而,这些技术上的胜利,却严重损害了产业的可持续性。在现代 AAA 级游戏开发
: 中,仅仅创建一个角色模型,就需要建模师、材质艺术家、骨架绑定师、动画师、灯光艺
: 术家等等数十人的专业团队,耗费数个月时间。像 Naughty Dog、CD Projekt Red、
: Rockstar Games 和 Guerrilla Games 等大型工作室,这样的流程需要在数百个角色上进
: 行。
:   结果,开发费用的飙升已达到无法控制的地步。即使《漫威蜘蛛人 2》创下 1,100
: 万份的惊人销量,索尼仍不得不进行约 900 人的裁员,这一事实显示现行的开发模式已
: 无法维持。
: https://pbs.twimg.com/media/GHW302qW8AAmLZm.jpg
: 市场对“画面至上主义”的质疑
:   “对高精细画面狂热的,仅限于 40 多岁、50 多岁的少数玩家。”──史克威尔艾
: 尼克斯前高层 Jacob Navok 的这一指摘,尖锐地指出了业界所面临的世代差距。事实上
: ,许多年轻玩家热衷于《Minecraft》、《Roblox》和《Fortnite》等游戏,这些作品并
: 未一味追求画面的创新。
: https://pbs.twimg.com/media/GXC2j_NW0AAU0Mf.jpg
:   纽约大学的 Joost van Dreunen 分析指出:“对现代年轻人而言,游戏是一种社交
: 平台,游玩本身仅仅是与他人建立联系的借口。”这一洞见,解释了为何像《原神》这样
: 的服务型游戏,虽然画面较为中规中矩,却能每年创造数十亿美元收入的原因。
: https://pbs.twimg.com/media/E1t07HKXIAIBxh-.jpg
:   然而,对于现有的大型工作室而言,适应这种市场变化并不容易。作为《蝙蝠侠 阿
: 卡汉》系列的后续作品而备受期待的《自杀突击队:战胜正义联盟》,尝试转型为即时服
: 务型游戏,但未能成功。同样地,索尼的雄心之作《星鸣特攻 Concord》也被迫中止开发
: 。这些失败表明,仅仅改变商业模式,并不足以应对市场的本质变化。
: https://pbs.twimg.com/media/GWgHTAGW0AMX6YD.jpg
:   值得注意的是,由《黑暗灵魂》引领的“魂系游戏”类型的兴起。这些游戏多数刻意
: 将帧率限制在 60FPS,并未全面采用最新的画面技术。即便如此,它们仍建立了坚实的地
: 位,这证明了玩家所追求的本质,不是“视觉的革新”,而是“沉浸式的体验”。
: https://pbs.twimg.com/media/GTanBYUXUAAajJ7.jpg
: 业界被迫重新定义“更好”的标准
:   PricewaterhouseCoopers 的 David Reitman 与 Vlambeer 的共同创办人 Rami
: Ismail,对业界的未来提出了截然不同的观点。Reitman 对生成式 AI 降低开发成本寄予
: 厚望,而 Ismail 则主张需要一种更根本的典范转移,即“以更短的开发周期、更适度的
: 画面制作,创造出能让开发者获得合理待遇的游戏”。
:   这两种对立的观点,反映了业界面临的核心选择。生成式 AI 所带来的成本削减仅是
: 权宜之计,只是治标不治本。当前真正需要的是,重新审视“更好的游戏”的定义。当前
: 的市场不再追求线性技术革新,而是渴望基于多元价值观的多向发展。
:   未来五年,游戏开发的样貌将发生剧变。一些大型工作室可能会消失,带着全新开发
: 理念的新势力则将崛起。透过这种产业的新陈代谢,可持续的次世代开发模式将逐渐确立
: 。问题在于,如何将 Ismail 警告的“游戏业的缓慢窒息”转化为创造性进化的契机。答
: 案或许已经开始在市场中浮现。
: https://pbs.twimg.com/media/GHpXg9EXYAAapdm.jpg
作者: Muilie (木籁)   2024-12-31 09:18:00
屌,直接这样嘴蜘蛛人
作者: Xavy (グルグル回る)   2024-12-31 09:22:00
你说假议题,可是标题跟内容都跟你说的一样阿
作者: jojojen (JJJ)   2024-12-31 09:26:00
是说 我记得豪车的市场的确是在下滑 最近也在想降成本的路线
作者: boss0322 (山羊先生)   2024-12-31 09:31:00
旷野算3A吗
作者: arceus   2024-12-31 09:32:00
破千万也很难说是爆死 只是PS5客群就那些
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2024-12-31 09:34:00
这四个游戏可能只占3A的1%吧
作者: willytp97121 (rainwalker)   2024-12-31 09:35:00
中肯结论
作者: Innofance (Innofance)   2024-12-31 09:38:00
不是假议题,你看到不够全面而已,这几年大厂爆死的多很多
作者: chewie (北极熊)   2024-12-31 09:39:00
也不是每个车厂都要挑战生产超跑啊 台湾就是连基本车款都做不好...(欸
作者: Innofance (Innofance)   2024-12-31 09:39:00
画面只是其中一个最具代表性的点而已,其他包含DEI费用、大明星脸模等等都是这场军备竞赛中的一环,其中一大部分都是无效开支
作者: tim012345 (风)   2024-12-31 09:42:00
现在就3A追求画质 等3A都追求游戏性 到时候就会靠北这
作者: Innofance (Innofance)   2024-12-31 09:42:00
任天堂:?
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2024-12-31 09:49:00
卖不够多啊
作者: c6343j6297 (团长的桌子)   2024-12-31 09:50:00
旷野不算3A吧,老任的游戏自动除名
作者: Tencc (10cc)   2024-12-31 09:53:00
为什么旷野不算 他也是投入大量资源的游戏啊
作者: umapyoisuki   2024-12-31 09:54:00
只狼不是3a 不够贵
作者: Xavy (グルグル回る)   2024-12-31 09:55:00
他有自己说是3A吗 没有那就是不算!
作者: bestadi (ADi)   2024-12-31 09:57:00
旷野300人 4年开发 200万回本来看 大概1.2亿镁左右
作者: karta273745 (karta273745)   2024-12-31 09:58:00
因为3A是索尼生出来要打老任的所以老任的游戏在厉害 也是自动除名
作者: arceus   2024-12-31 10:02:00
战神跟战兵2其实也大同小异 当初如果默认高销量才能回本那早该从内容或平台去扩圈才对
作者: andy78328 (FF)   2024-12-31 10:02:00
3A的定义一直不明 唯一确定的是任出的游戏就不算
作者: tindy (tindy)   2024-12-31 10:05:00
有游戏规画自己千万套才回本吗 通常是过程有问题把成本拉高
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-12-31 10:05:00
任不算是他的粉自命清高不屑当3A
作者: arceus   2024-12-31 10:06:00
今年steam榜单 一堆人都在玩前几年的大作
作者: c6343j6297 (团长的桌子)   2024-12-31 10:06:00
大概四个月前的文章有讨论过,大概就像上面讲的,3A是索发明来讽刺任的,所以任的游戏会被自动除名
作者: k798976869 (kk)   2024-12-31 10:07:00
不上pc当然卖不好
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2024-12-31 10:14:00
32楼,还能这样倒反天罡的吗?
作者: trtrtradam (Adam)   2024-12-31 10:15:00
你不能用个案论证整体
作者: jack30338 (小蚂蚁)   2024-12-31 10:21:00
今年售价接近2000的游戏 亏钱的都算有明显严重缺点的
作者: ameba13 (ameba13)   2024-12-31 10:27:00
艾尔登法环、只狼以成本来说根本不算3A啊
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-12-31 10:28:00
真要说的话单机的报酬率都不算高吧 _A_
作者: ameba13 (ameba13)   2024-12-31 10:28:00
FS社薪资跟欧美大厂比起来根本是血汗,制作人员也才100多人
作者: twic (Mr.song)   2024-12-31 10:31:00
法环只狼都不算堆画面啦,更别说任天堂和旷野了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2024-12-31 10:32:00
除此之外大量宣传费用(DEI洗地骗人买)也是个问题
作者: twic (Mr.song)   2024-12-31 10:33:00
然后法环没记错是锁60fps冲什么120fps的高阶显卡仔,又不会多买10套游戏,游戏厂没必要照顾这些人调教到什么144fps
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2024-12-31 10:37:00
法环连光追都有了 追求画面这件事根本跟好玩不互斥美术跟画质是相辅相成的如果回到恶魔灵魂时代的设备法环很多宏大的场景根本做不出来
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-12-31 10:39:00
法环只狼有特别设计过场景美术风格当然算堆画面,那可不是单纯低画质而已,跟老游戏画面差不一样。旷野也是他主机能跑的顶端画面
作者: spring60551   2024-12-31 10:52:00
堆画质跟堆美术是两回事,那些在哭回不了本的都是堆画质
作者: bmaple730 (BMaple)   2024-12-31 10:53:00
法环跟只狼也不是当下时代画面最真实、头发超细节、雪的效果跟真实一样的啊,F社也没有为了画面不敢尝试新方向的可能,现在问题最严重的就是索尼为了不让堆画面亏本,偏向做已经有成功案例的游戏,才会变成砸了4亿做一个劣质OW
作者: s9810456 (miner Steve)   2024-12-31 10:54:00
法环细节画质一直都不算高的那边 大多是复用素材 只是强的是美术刻划一个整体漂亮的世界比刻画只有高阶显卡能看到的细节重要多了 毕竟显卡再高阶还不是一样只买一套游戏
作者: b325019 (望月)   2024-12-31 10:57:00
堆画质搞到头重脚轻是制作团队的问题啊老卡现在什么都跨平台还都卖得很好
作者: bmaple730 (BMaple)   2024-12-31 10:58:00
法环跟只狼顶多都中间偏上,特效跟模组细节跟索尼那些游戏比就差了很多,而且这两款你第一时间也不会是称赞他们画面超好像是电影、模组细节做一堆
作者: zipupup   2024-12-31 11:04:00
因为玩家只需要花少少的1-2千元就可以嘴
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2024-12-31 11:15:00
雀食

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