[闲聊] 技术上来说,蚁王篇达到了一种颠峰
楼主: p055198 (Peter) 2024-11-09 14:03:29
先定义什么是颠峰
就是人类想像力所能达到的极限
正所谓文学是哲学的戏剧化
文学是以戏剧为载体讨论哲学问题
在谈猎人之前先谈我认为其他达到颠峰的吧
比如说七龙珠是纯斗力的巅峰,当然理论上来说,七龙珠的战斗力或许还不是ACG界最强的
比如说美漫一堆可以摧毁所有平行宇宙的神级角色
天元突破也打到了宇宙奇异点,伊甸王也毁灭了全宇宙
但七龙珠的主题是纯粹战斗的(至少Z来说)
而且七龙珠的想像也是ACG界的极限
举凡飞天,瞬间移动,元气弹,暴气变身,发波等,都是无人可以超越的典范
就算是JOJO和猎人也要致敬一下龙珠
如果说藤子不二雄是对各种科技想像的巅峰
(先不说现代还有很多新颖的科技概念是藤子不二雄没想到的
或者手冢治虫的题材的多样化,但这些都是以剧情为主,点子为辅
藤子不二雄是纯粹以创意科技应用为主题的,差异在这里)
那JOJO就是在特殊能力战和斗智战达到极限
JOJO已经把几乎大部分ACG界能想到的特殊能力都描写在漫画中
固然很多场战斗的解法也不是很理想,也是硬凹
但我看重的是那种纯粹性,以至于就算是猎人的能力设计都逃脱不出JOJO的影子
猎人很多战斗力以外的解法也是致敬JOJO的
无能力者如何对抗能力者,无法使用能力时如何对抗能力者
除了用自身战斗力以外还有哪些解法,比如大自然,科学定律,逻辑,甚至是命运
而在战斗哲学方面的巅峰就是刃牙
刃牙在探讨强的定义上达到的高度也是无人能及
说完了这些在来谈猎人
猎人我觉得是部很多设定都很好但发挥不完全,有非常多改善空间的作品
但只有蚁王和小麦的故事我觉得达到同类型题材的最巅峰
这个巅峰就是探讨强大的意义
七龙珠描写的是人类文学作品想像中的强可以到何种程度
刃牙探讨的是如何定义强
JOJO描写的除了战斗力以外的胜负还有很多种
蚁王和小麦篇则更有文学性,更有人文情怀,探讨的是强大之于人性又有什么意义
我以前也看过不少作品探讨过强大并非一切,人性比强大更重要
比如说超时空要塞,人类用歌声和文化和爱情感化外星人
看过港漫黑豹列传,漫画中的超级强者最后因为失去爱人则领悟到光有强大没有意义
有看过通灵王用爱感化叶王
很多动漫作品都谈过强有很多种,谈过蚁王这种意识到暴力的强并非一切
觉醒人文关怀的故事
但我觉得猎人的巅峰点在于,他所设定的蚁王是作品中的战力颠峰
(当然,蚂蚁只是B级威胁,黑暗大陆肯定有比蚁王更强的存在
但这里要讨论得不是设定,而是哲学演绎)
蚁王不是普乌那种白痴,蚁王有强烈的自尊心和智慧
蚁王也不是刃牙那种只斗力的作品,最后只能用亲情解
如果在勇次郎面前炫耀力量以外的能力,勇次郎可能会打死你
就像打死柳龙光一样,勇次郎也承认柳龙光说得对
因为刃牙的世界观里力量就是一切,就是正义,跟富坚义博的思想是完全相反的
(虽然最后勇次郎也觉醒了亲情,虽然勇次郎也会尊重那些争取自由和贯彻意志的人
但这种解法和这些问题在刃牙里毕竟不是重点)
幽游白书里,两大BOSS户愚吕和仙水都想用强者的死来解开自己的心结
其他作品里,比如说超时空要塞中的外星人本来就有一定程度的智能和文化,所以会被感化
但蚁王出生没多久,他除了蚁族本能外没有任何目的性,没有过往,没有情感束缚
所以猎人在这里就创造了一个巅峰
他描写了一个绝对纯粹的强者如何意识到人文的重要性
首先,跟其他漫画只比暴力意义的强相比
蚁王所追求的强是全方面的
包含智力,品格,美学,统治等各方面的
勇次郎也很有文化和强烈的自尊心,但他毕竟不是追求全方面的强
因为蚁王追求的是全方面的强,所以当他面对自己打不败的小麦
他不允许自己用暴力抹杀小麦,他一定要在军仪棋上正面打败小麦
蚁王也试图扰乱小麦的呼吸,但当他看到小麦在军仪上的觉悟比他还高时
他就自惭形秽
随着跟小麦深入交流,产生羁绊,也开始问起了自己在世界上的存在意义是什么
蚂蚁的种族本能是属于基因的,不是属于他个人的
他是谁,他为什么要征服世界,征服了世界后要做什么,他还缺少什么东西
就像很多好莱屋电影会描写一个亿万富翁拥有了世界上一切却缺乏亲情一样
蚁王也意识到他可以用暴力拥有世间一切,但也有很多东西是他用暴力永远得不到的
勇次郎的一生都在追求对手,追求可以让自己拥有梦想的对手
蚁王的意识比勇次郎更深入,他从小麦身上学会如何去爱人,如何与他人产生羁绊
所以我认为猎人虽然有很多缺点我看不惯
但只有蚁王和小麦的故事绝对是同类型作品的巅峰
因为你写不出比蚁王更纯粹无背景的角色,从零去学会爱
也写不出在绝对暴力为条件的主题下去探讨人文的价值
要在写下去的难度可能就是蚁王可以打败小麦,任何事情他都能赢
这种设定条件下要如何让BOSS学会爱了
就是人类想像力所能达到的极限
正所谓文学是哲学的戏剧化
文学是以戏剧为载体讨论哲学问题
在谈猎人之前先谈我认为其他达到颠峰的吧
比如说七龙珠是纯斗力的巅峰,当然理论上来说,七龙珠的战斗力或许还不是ACG界最强的
比如说美漫一堆可以摧毁所有平行宇宙的神级角色
天元突破也打到了宇宙奇异点,伊甸王也毁灭了全宇宙
但七龙珠的主题是纯粹战斗的(至少Z来说)
而且七龙珠的想像也是ACG界的极限
举凡飞天,瞬间移动,元气弹,暴气变身,发波等,都是无人可以超越的典范
就算是JOJO和猎人也要致敬一下龙珠
如果说藤子不二雄是对各种科技想像的巅峰
(先不说现代还有很多新颖的科技概念是藤子不二雄没想到的
或者手冢治虫的题材的多样化,但这些都是以剧情为主,点子为辅
藤子不二雄是纯粹以创意科技应用为主题的,差异在这里)
那JOJO就是在特殊能力战和斗智战达到极限
JOJO已经把几乎大部分ACG界能想到的特殊能力都描写在漫画中
固然很多场战斗的解法也不是很理想,也是硬凹
但我看重的是那种纯粹性,以至于就算是猎人的能力设计都逃脱不出JOJO的影子
猎人很多战斗力以外的解法也是致敬JOJO的
无能力者如何对抗能力者,无法使用能力时如何对抗能力者
除了用自身战斗力以外还有哪些解法,比如大自然,科学定律,逻辑,甚至是命运
而在战斗哲学方面的巅峰就是刃牙
刃牙在探讨强的定义上达到的高度也是无人能及
说完了这些在来谈猎人
猎人我觉得是部很多设定都很好但发挥不完全,有非常多改善空间的作品
但只有蚁王和小麦的故事我觉得达到同类型题材的最巅峰
这个巅峰就是探讨强大的意义
七龙珠描写的是人类文学作品想像中的强可以到何种程度
刃牙探讨的是如何定义强
JOJO描写的除了战斗力以外的胜负还有很多种
蚁王和小麦篇则更有文学性,更有人文情怀,探讨的是强大之于人性又有什么意义
我以前也看过不少作品探讨过强大并非一切,人性比强大更重要
比如说超时空要塞,人类用歌声和文化和爱情感化外星人
看过港漫黑豹列传,漫画中的超级强者最后因为失去爱人则领悟到光有强大没有意义
有看过通灵王用爱感化叶王
很多动漫作品都谈过强有很多种,谈过蚁王这种意识到暴力的强并非一切
觉醒人文关怀的故事
但我觉得猎人的巅峰点在于,他所设定的蚁王是作品中的战力颠峰
(当然,蚂蚁只是B级威胁,黑暗大陆肯定有比蚁王更强的存在
但这里要讨论得不是设定,而是哲学演绎)
蚁王不是普乌那种白痴,蚁王有强烈的自尊心和智慧
蚁王也不是刃牙那种只斗力的作品,最后只能用亲情解
如果在勇次郎面前炫耀力量以外的能力,勇次郎可能会打死你
就像打死柳龙光一样,勇次郎也承认柳龙光说得对
因为刃牙的世界观里力量就是一切,就是正义,跟富坚义博的思想是完全相反的
(虽然最后勇次郎也觉醒了亲情,虽然勇次郎也会尊重那些争取自由和贯彻意志的人
但这种解法和这些问题在刃牙里毕竟不是重点)
幽游白书里,两大BOSS户愚吕和仙水都想用强者的死来解开自己的心结
其他作品里,比如说超时空要塞中的外星人本来就有一定程度的智能和文化,所以会被感化
但蚁王出生没多久,他除了蚁族本能外没有任何目的性,没有过往,没有情感束缚
所以猎人在这里就创造了一个巅峰
他描写了一个绝对纯粹的强者如何意识到人文的重要性
首先,跟其他漫画只比暴力意义的强相比
蚁王所追求的强是全方面的
包含智力,品格,美学,统治等各方面的
勇次郎也很有文化和强烈的自尊心,但他毕竟不是追求全方面的强
因为蚁王追求的是全方面的强,所以当他面对自己打不败的小麦
他不允许自己用暴力抹杀小麦,他一定要在军仪棋上正面打败小麦
蚁王也试图扰乱小麦的呼吸,但当他看到小麦在军仪上的觉悟比他还高时
他就自惭形秽
随着跟小麦深入交流,产生羁绊,也开始问起了自己在世界上的存在意义是什么
蚂蚁的种族本能是属于基因的,不是属于他个人的
他是谁,他为什么要征服世界,征服了世界后要做什么,他还缺少什么东西
就像很多好莱屋电影会描写一个亿万富翁拥有了世界上一切却缺乏亲情一样
蚁王也意识到他可以用暴力拥有世间一切,但也有很多东西是他用暴力永远得不到的
勇次郎的一生都在追求对手,追求可以让自己拥有梦想的对手
蚁王的意识比勇次郎更深入,他从小麦身上学会如何去爱人,如何与他人产生羁绊
所以我认为猎人虽然有很多缺点我看不惯
但只有蚁王和小麦的故事绝对是同类型作品的巅峰
因为你写不出比蚁王更纯粹无背景的角色,从零去学会爱
也写不出在绝对暴力为条件的主题下去探讨人文的价值
要在写下去的难度可能就是蚁王可以打败小麦,任何事情他都能赢
这种设定条件下要如何让BOSS学会爱了
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2024-11-09 14:04:00
蚁王有学会什么叫做爱吗
作者: xxx60133 (这下糗了) 2024-11-09 14:05:00
宿傩绝对强者 由此而生的孤独。教会他爱的是？
作者: undeadmask (臭起司) 2024-11-09 14:07:00
如果没有中毒 蚁王会想跟小麦色色吗
作者: xxx60133 (这下糗了) 2024-11-09 14:08:00
哲学类。久保 画蓝染。跟 无月ㄧ护。 那种跳脱思考框框战斗
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2024-11-09 14:15:00
绝对的强者，由此而生的孤独，教会你爱的将是……
作者: xxx60133 (这下糗了) 2024-11-09 14:23:00
纯粹 战斗狂 不就小普乌
作者: uruzu007 (放荡的约翰) 2024-11-09 14:24:00
推 同感
作者: xxx60133 (这下糗了) 2024-11-09 14:27:00
魔奇少年。最后的辛巴达吧。拥有 创世神的能力当你从 武力变成 系统系 强大。 辛巴达最终变成反派。之后感悟。解答了 变成 神格电影 香水。意思吗。主角不知道善恶 但是追求 香水 到极致 后来也成功了。但是后来也死了
作者: WUqazwsx (早起早睡早起]n]) 2024-11-09 16:00:00
推个
作者: QZKLC (MIAC) 2024-11-09 16:45:00
推
作者: aaaa8129 (阿睿) 2024-11-09 16:46:00
推 同感
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士) 2024-11-09 17:07:00
小普乌就是个sb 不知道你是单纯看不懂文章 还是作品本身你也看不懂
