[闲聊] 办电竞对线上游戏来说是健康的吗
楼主: samil1069 (巨根双龙顶到肺) 2024-11-04 01:50:13
我想办比赛的初衷
除了挑战一个游戏的极限在哪里
一部分是让这个游戏多一些看点
吸引人流>有新血加入>维持游戏的活力
只是现在好像扭曲过头了？
拿我们最爱电竞的暴雪来说
星海2为了比赛观看性
反复做了无数次平衡调整
每个种族单位的操作上限越来越高
确实让比赛变得更刺激更好看了
但结果呢？门槛太高没人能玩的上去
让这游戏能活到现在完全是靠社群玩家的用爱发电
还有跟比赛最没关系的指挥官模式
斗阵特攻
2016年横空出世
当时号称全世界最大的毒品
结果也是为了比赛不断删减娱乐性
弄出了臭名昭著的222
加上暴雪一直以来神奇的经营模式
最后成了半死不活不温不火的状态
他什么都好，就是不好玩
好像还有一个暴雪什么英霸的
这个就不提了
拿办的比较成功的LOL来说
虽然世界赛的规模巨大且观众众多
但现实情况是因为当初资本投入过头
而且比赛的流量要变现手段也不多
导致现在各大区域联赛一直都是赔钱的状态
最明显的就是中国的LPL
现在因为资本没钱要退场了
据传明年的环境会很惨
我当然知道这是资本搞出来的问题
但游戏为了活下去成为了资本的形状
我就问，当了社畜一整天后
你如果还在打LOL，想上去放松一下
你会打传统模式？还是咆哮深渊？
游戏的初衷不该是好玩放松休闲吗？
比赛的初衷不就是挑战极限？
结果大部分的游戏都活成电竞的形状
这样真的是好事吗？
除了挑战一个游戏的极限在哪里
一部分是让这个游戏多一些看点
吸引人流>有新血加入>维持游戏的活力
只是现在好像扭曲过头了？
拿我们最爱电竞的暴雪来说
星海2为了比赛观看性
反复做了无数次平衡调整
每个种族单位的操作上限越来越高
确实让比赛变得更刺激更好看了
但结果呢？门槛太高没人能玩的上去
让这游戏能活到现在完全是靠社群玩家的用爱发电
还有跟比赛最没关系的指挥官模式
斗阵特攻
2016年横空出世
当时号称全世界最大的毒品
结果也是为了比赛不断删减娱乐性
弄出了臭名昭著的222
加上暴雪一直以来神奇的经营模式
最后成了半死不活不温不火的状态
他什么都好，就是不好玩
好像还有一个暴雪什么英霸的
这个就不提了
拿办的比较成功的LOL来说
虽然世界赛的规模巨大且观众众多
但现实情况是因为当初资本投入过头
而且比赛的流量要变现手段也不多
导致现在各大区域联赛一直都是赔钱的状态
最明显的就是中国的LPL
现在因为资本没钱要退场了
据传明年的环境会很惨
我当然知道这是资本搞出来的问题
但游戏为了活下去成为了资本的形状
我就问，当了社畜一整天后
你如果还在打LOL，想上去放松一下
你会打传统模式？还是咆哮深渊？
游戏的初衷不该是好玩放松休闲吗？
比赛的初衷不就是挑战极限？
结果大部分的游戏都活成电竞的形状
这样真的是好事吗？
作者: as3366700 (Evan) 2024-11-04 01:52:00
竞技游戏没电竞才是有什么大问题吧
作者: Hosimati (星咏み) 2024-11-04 01:53:00
你觉得你举的例子会因为没有电竞比较好吗？
作者: qazw222 (诚实手套) 2024-11-04 01:54:00
电竞完全不重要有跟没有完全不影响什么
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-11-04 01:55:00
不知道你再说什么 你知道为什么要举办奥林匹克吗?
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2024-11-04 01:55:00
又不是每个人都想休闲 不然为啥会有积分对战？
作者: qazw222 (诚实手套) 2024-11-04 01:55:00
以前也没电竞难道大家就不玩竞技游戏吗
作者: vsepr55 (vsepr55) 2024-11-04 01:55:00
其实就换一个方式广告而已你觉得玩传说对决的人又很在乎谁在打比赛吗
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2024-11-04 01:56:00
不想打积分是因为嘴砲仔代打外挂 跟游戏本身没啥关系
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-11-04 01:56:00
打电动也是一样 只是为了嘴一句 欸 我们打赢你们喔附带的价值是很好赌钱 就这样而已而喜欢玩游戏的根本不会因为比赛怎样就不玩
作者: Lupin97 (Lupin97) 2024-11-04 01:57:00
感觉这份疑问可以套用到各类运动赛事
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-11-04 01:57:00
不然你可以解释一下为什么国外星海的新起之秀都20岁21岁你要知道星海2推出的时候他才10岁
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-11-04 01:59:00
玩游戏归玩游戏 看比赛归看比赛 这其实是不同的两种生态 就跟看球不一定会打球一样意思
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-11-04 01:59:00
且比赛是比赛 娱乐是娱乐 你上线并不会遇到FAKER在你对面
作者: gxu66 (MapleSnow) 2024-11-04 02:00:00
能到选手水平的终究是少数人 以选手标准做改动
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-11-04 02:00:00
传统体育也是随着比赛去调整规则 只是周期更长而已
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-11-04 02:00:00
而喜欢深入练的人 不会因为台服烂就不玩 他会去韩服玩
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士) 2024-11-04 02:00:00
没有电竞的话更久之前就倒了
作者: Mareeta (寻找新乐章) 2024-11-04 02:01:00
所以你上面的几个问题 根本都很不知所云 不晓得你在讲甚
作者: gxu66 (MapleSnow) 2024-11-04 02:01:00
就像篮球你大多数路边看到都是半场3v3 不会是正式的全场5v5
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2024-11-04 02:03:00
所以大家都打Aram
作者: Benson765421 (枫币的超越者) 2024-11-04 02:03:00
有电竞会让人更想玩竞技游戏啊
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-11-04 02:04:00
篮球打33多跟场地和人数比较有关系 不然你打羽球台球还不是照规则去打
作者: Benson765421 (枫币的超越者) 2024-11-04 02:04:00
不是能不能的问题 是想不想
作者: uv5566 (uv5566) 2024-11-04 02:04:00
电竞就是影视娱乐的一种 就是追星一种 看不看都不影响你
作者: pipiispipi 2024-11-04 02:05:00
我反而很好奇你怎会有这种想法 你是想往职业选手发展?
作者: uv5566 (uv5566) 2024-11-04 02:05:00
别把它看得太高尚 拉开来看就只是商人一个节目
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-11-04 02:05:00
可是第五人格蒸蒸日上耶
作者: gxu66 (MapleSnow) 2024-11-04 02:06:00
没有喔 路边篮球很多篮下三秒或小碰撞都整一只眼闭一只眼的
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-11-04 02:11:00
游戏是游戏 电竞是电竞
作者: Arron9397 (黑漆漆剑士) 2024-11-04 02:11:00
第五人格蒸蒸日上喔 我还以为已经死了
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-04 02:11:00
要让休闲场可以放松玩 现在看你选怪角或新手打不好就在喷
作者: kuninaka 2024-11-04 02:12:00
很健康啊就是要卷
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-11-04 02:12:00
游戏是你鷞就好 你电竞看的是选手
作者: crash121 (冲撞小子) 2024-11-04 02:12:00
电竞只是广告 没广告顶多曝光差 你会说没广告游戏会死？
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-04 02:13:00
没办法像派对游戏那样让输家也能享受游戏 自然筛掉玩家
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2024-11-04 02:13:00
第五人格活得超好 好得莫名其妙
作者: uv5566 (uv5566) 2024-11-04 02:14:00
第五人格跟荒野行动都是刚好碰日本早几年PC还没起来时候
作者: weiman0702 (weiman) 2024-11-04 02:14:00
之前一些游戏就是为了迎合实况效果来制作
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-04 02:14:00
那个抄DBD的吗 不就把快乐建筑在鬼的痛苦上
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-11-04 02:14:00
电竞为什么会红就是因为引起人的竞争心与强者爱好
作者: uv5566 (uv5566) 2024-11-04 02:15:00
那时候手机就是除了主机以外的主要游戏地所以这两款在日本活得很滋润 还搞了个职业联赛
作者: ruby080808 (zzz5583) 2024-11-04 02:15:00
电竞的问题根本不是这个，而是不能盈利= =
作者: james1201 (宇都宫紫苑) 2024-11-04 02:15:00
OW不就是暴雪想吃独食搞死的
作者: sars7125889 (sars7125889) 2024-11-04 02:16:00
你讲的这些跟电竞就不一定有关系 在讲啥难不成没电竞的游戏都不会平衡改版?
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-04 02:16:00
你把比赛当成大型游戏广告来看就不会觉得亏了
作者: pipiispipi 2024-11-04 02:17:00
lpl那种大撒币买选手的方式 能撑到现在才不玩很屌了
作者: as3366700 (Evan) 2024-11-04 02:17:00
其实就是把自己爱角被砍不爽甩给电竞背锅==
作者: roger2623900 (whitecrow) 2024-11-04 02:18:00
这次LOL排除中国 收视巅峰都有快700万人观看 这还赚不了钱才是问题
作者: as3366700 (Evan) 2024-11-04 02:19:00
要说对游戏健不健康 拳头根本爽麻了 一堆白痴赔钱帮他打广告白痴醒了知道要跑路了就广告效益降低而已 都爽多久了
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-04 02:20:00
游戏本体免费靠卖造型 本来就最难赚的那种
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-11-04 02:21:00
打快打还要自费参加呢 是白痴吗
作者: max08060924 (Stanley) 2024-11-04 02:22:00
看观赏性如何啊 不好看游戏人数永远转不到电竞观众
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-04 02:22:00
格G自己养自己 又不用组战队请教练后勤分析师 生态不一样
作者: kuninaka 2024-11-04 02:23:00
LOL可以红到现在真的是奇蹟
作者: uv5566 (uv5566) 2024-11-04 02:23:00
赞助商大部分都是本地商家 欧洲厂商你跟他说T1收视他根本
作者: max08060924 (Stanley) 2024-11-04 02:23:00
就是来看99%的人愿不愿意看那前1%的高端比赛
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-11-04 02:25:00
那薪水在哪
作者: lee580346 (李序) 2024-11-04 02:25:00
一开始就奔著电竞去的游戏通常都不长寿，游戏要先好玩大家才会想竞技，可是欧美厂经常会大头症，不先把游戏做好整天想着电竞圈钱，结果就是电竞体系完善但是不好玩暴雪，Nexon的跑跑2都是血淋淋的例子
作者: uv5566 (uv5566) 2024-11-04 02:26:00
现在就是年年收视巅峰 结果各地联赛继续萎缩
作者: kuninaka 2024-11-04 02:27:00
DOTA类游戏不是一开始就以电竞出发的吗
作者: jjjj222 (绿色药水) 2024-11-04 02:27:00
那是因为暴雪那些搞电竞的都外行, 满手好牌都被打烂
作者: jjjj222 (绿色药水) 2024-11-04 02:28:00
之前星海1电竞红到不行, 为了赚钱硬出2把1弄死
作者: Armour13 (鎧甲) 2024-11-04 02:29:00
现在应该很多人被养成只看世界赛跟季后赛吧
作者: jjjj222 (绿色药水) 2024-11-04 02:29:00
结果搞到没人玩, 笑死
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-11-04 02:29:00
因为bz是教你玩游戏的心态
作者: dos01 (朵斯01) 2024-11-04 02:34:00
没办电竞 默默消失的游戏比你说的这几个多了几百几千几万倍
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2024-11-04 02:35:00
电竞以结果论来说大幅延长了部分游戏的寿命
作者: dos01 (朵斯01) 2024-11-04 02:36:00
星海一消失的原因是因为游戏特性的问题 动不动就拼手速要手速200 300 根本不是正常人办的到的 但有电竞至少让他活的比同类型的世纪帝国 红色警戒之类的还久了
作者: bluejark (蓝夹克) 2024-11-04 02:39:00
星海1就韩国搞电竞搞到变成统治自己玩自己的bz想插手韩国还跟bz杠上了
作者: cactus44 (钢弹仔) 2024-11-04 02:40:00
其实不健康,所以老任才不想搞电竞啊
作者: dos01 (朵斯01) 2024-11-04 02:41:00
我也是觉得不健康 但我还是会看 就跟明明知道垃圾食物不健康 但大家都爱吃一样
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2024-11-04 02:49:00
有比赛是可以延长寿命但是办到职业战队这种就又是另外一回事其实你不办电竞玩家自己也会办，像俄罗斯方块
作者: tindy (tindy) 2024-11-04 02:55:00
你自己都讲了 你下班就打ARAM 那人家打比赛也不甘你的事啊没比赛难道会让你ARAM比较好玩吗要休闲你还有手游可以选咧 去质疑竞技游戏办比赛?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2024-11-04 03:00:00
他那个问题其实可以想成下班打个球 打全场还是半场大部分应该都会打个半场流流汗
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆) 2024-11-04 03:06:00
难道看F1代表我平常也有在赛车吗?
作者: ahinetn123 (＊兔) 2024-11-04 03:17:00
喜欢一个运动或游戏就会想看顶尖的人对战
作者: dos01 (朵斯01) 2024-11-04 03:17:00
电玩职业化的问题是会因为职业赛场上开发出很多制式玩法不照着制式玩法玩 就会被队友喷打个电动变成要去抄作业 比上班还累
作者: ideallife (爱情绝缘体) 2024-11-04 03:22:00
暴雪那种为了电境去破坏游戏体验的才真的糟糕看看那个暴雪英霸 明明有一手好牌
作者: qq204 (好想放假...) 2024-11-04 03:24:00
尤其是亚洲地区特别爱制式化那套明明就铜牌跟玩的低能一样还是嘴你乱出 ww
作者: diemomfish56 (死妈鱼56) 2024-11-04 03:27:00
到底在公三小 竞技游戏就是来竞技的要休闲滚去玩麦块
作者: qq204 (好想放假...) 2024-11-04 03:35:00
麦块也有在比速通喔 XD
作者: NEKOWORKi (猫工) 2024-11-04 04:24:00
就算没比赛 LOL也不是游戏中随时都能停下来挂机的休闲游戏
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2024-11-04 05:07:00
建议原 Po 去看一下任天堂大乱斗的处理方式以及其相关的电竞历史就知道电竞完全管束跟完全放纵都不会让游戏变得更健康，要客群最大化的话就不能太过竞技化，但又不可以没有
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2024-11-04 05:29:00
暴雪那几款是暴雪电竞办的糟糕才下去的不是有竞技要素的游戏确实不一定需要往产业化的电竞发展 老任的游戏不就是这样？
作者: AJwan (阿全) 2024-11-04 05:53:00
足球原本也只是个把球踢入球门的游戏 还不是被搞成高度职业化
作者: doremon1293 (模仿者) 2024-11-04 06:52:00
工三小 即时战略门槛就是这么高 没比赛也不会变简单
作者: k798976869 (kk) 2024-11-04 07:05:00
出两种模式就好
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2024-11-04 07:47:00
斗阵更大的问题是暴雪发现电竞搞不起来就抽掉资源更新变龟速人气跟着失速 电竞长期心态经营其实有好处能聚集人气 定期赛事可以刷存在感 但只想炒短期热度捞钱 IP价值很快就被榨干了
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2024-11-04 07:48:00
办比赛的要点就是不能更新你棒球足球篮球有在每年改规则的吗说穿了就是电竞这边数值设计请猴子干的 只会做破格和nerf用imba吸金逼课然后再nerf和出更新角通膨吸金习惯了
作者: Cactusman (仙人掌人) 2024-11-04 08:03:00
没逻辑 游戏做得烂跟电竞没关系
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2024-11-04 08:31:00
在LOL对资方是好事 对玩家不是lol的改动都是服务比赛用的不是服务多数玩家
作者: ediward 2024-11-04 08:34:00
不说sc1 ,sc2刚出时操作要求就很高了啊rts的落寞关暴雪啥事
作者: npc776 (二次元居民) 2024-11-04 08:43:00
打球踢球不会有人在那边键盘指挥你要干嘛干嘛 对手很靠北队友更靠北
作者: s203abc (SamFu) 2024-11-04 08:49:00
玩家竞技化就吃大便
作者: kodo555 (kodo) 2024-11-04 08:50:00
看游戏类型
作者: s203abc (SamFu) 2024-11-04 08:51:00
你看大谷打棒球 会连新手都骂吗
作者: dong531 (猫王) 2024-11-04 08:58:00
打球踢球怎么不会有人指挥==，你被火锅盖帽旁边队友马上嘴你爱自干
作者: s203abc (SamFu) 2024-11-04 08:59:00
打完检讨阿骂完没帮助 吃大便
作者: dong531 (猫王) 2024-11-04 08:59:00
队友的鸡掰到哪都一样
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2024-11-04 09:24:00
亏钱从来都不是问题 中职亏了30年还是再打
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2024-11-04 09:36:00
连派对游戏玩家都能自主玩成竞技了，不办电竞根本不可能
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2024-11-04 09:47:00
就两种模式都做就好了啊，玩家如果看了比赛手痒但又不想打太累的时候就会去玩比较休闲的模式，这样不就两个族群都吃到了
作者: shanjie (山羯) 2024-11-04 10:12:00
很大一部分是要求的标准不同吧～ 像是路边公园打棒球的民众，有哪一个是可以投出大联盟水准的XD但转换成线上游戏，大家都会去要求路人做出职业选手的操作
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2024-11-04 10:18:00
即时战略你愿意学的 不会因为那改而难学但没花时间心力学的 怎样改都是很难 下限就是高LOL的队伍亏钱喊很多年 但冠亚观看却更高那比较是投入过多 外加没有借鉴 毕竟拿运动赛事来说 那都是几十年上百年以上的传承了阿斗阵 根本原因就是本来就不好玩 跟英霸一样你非常吃队友搭配 过于将就团队就是自己玩体验差一开始的毒品啥 就是宣传而已 尤其当时看到那种根本没啥在玩游戏或竞技的也在那PO文跟风
作者: chuckni (SHOUGUN) 2024-11-04 11:14:00
星海一没落的原因是因为联赛假赛事件重创信誉+暴雪跟kespa 的斗争削弱了双方（暴雪为了推星海2绕过韩国电竞协会找其他人办结果变成1、2联赛并行但两边观众同时被分散，不是什么手速问题，那根本不是问题没有当初那么多事件到现在星海1联赛可能还会在那撑着然后假赛事件是当时顶级选手带头签赌甚至警方介入调查的超严重事件，那次被认为是韩国星海1衰退的决定性事件
