[闲聊] 古日本的战争也太简单了吧
楼主: andy3580 (嘴砲系型男) 2024-09-29 13:22:44
看逃殿双方开战
两边人数加起来不到500？？？
抢得地范围也不算小吧
只出这点人？
上世纪三卢一带8+9抢地盘人都比这还多吧
看中国战国还是西元前
战争就常态 10万 30万在出兵的
镰仓末期对应也是中国明朝那边了吧
战争打起来别说万了 连千都没有
人口太少了吧
两边人数加起来不到500？？？
抢得地范围也不算小吧
只出这点人？
上世纪三卢一带8+9抢地盘人都比这还多吧
看中国战国还是西元前
战争就常态 10万 30万在出兵的
镰仓末期对应也是中国明朝那边了吧
战争打起来别说万了 连千都没有
人口太少了吧
作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2024-09-29 13:24:00
日本就村里械斗等级 不过中国的人数也是有夸大吧
作者: eva05s (◎) 2024-09-29 13:24:00
看到这些数字就知道来钓鱼的了
作者: gaym19 (best689tw) 2024-09-29 13:24:00
中国是连后勤跟一堆杂七杂八的算进去当虚数
作者: aa9012 (依君) 2024-09-29 13:24:00
地方军阀 哪那么多人
作者: l6321899 (Rmpcl) 2024-09-29 13:25:00
每个国家古时的战争型态就不同啊...要怎么比？
作者: Y1999 (秋雨) 2024-09-29 13:26:00
日本人少+中国习惯性灌水，欧州其实直接上战场的也不多
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-09-29 13:27:00
日本常被亏是村长械斗倒不如说是中国太习惯灌水把民夫也算进去
作者: pgame3 (G8goat) 2024-09-29 13:28:00
罗马军团都未必总是满编了
作者: dazzle (逗女孩的火柴棒) 2024-09-29 13:29:00
中国战争常说10万大军都是吹的唉你以为真的喔
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2024-09-29 13:29:00
马都没几只 你以为
作者: YellowTiger (YellowTiger) 2024-09-29 13:31:00
中国在春秋时期是贵族打架 人也是不算多 战国后平民加入军队 但一部分得去做后勤 但会把人数加起来灌水
作者: carzyallen 2024-09-29 13:31:00
人口基数确实不能比
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-09-29 13:33:00
养十个不事生产的战斗员一整年背后要多少生产民力
作者: smithjr (小牛溜鸟侠) 2024-09-29 13:33:00
中国的十万大军 是一万精锐配九万君伕
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2024-09-29 13:34:00
中国幅员广大 打一场战争就是好几年的事情你觉得要多少村民在后面养 才能养活一个军人
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-09-29 13:35:00
这些后勤也要养一整年
作者: waterQAQ (清风拂面) 2024-09-29 13:35:00
看动画学历史？
作者: FAQmakeMEsad (粽皇的狗) 2024-09-29 13:35:00
你提的中国古代数字其实灌水成分很大吧
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2024-09-29 13:35:00
说不定前面在扎营 后面就开始种田了
作者: snocia (雪夏) 2024-09-29 13:35:00
中国春秋时代是只有贵族才“有资格”参与战争
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2024-09-29 13:35:00
逃殿那双方加起来是不到500“骑”，要搞清楚单位好吗...
作者: lavign (一悬命部队) 2024-09-29 13:35:00
很怀疑古代的指挥系统怎么调度10万人，传令兵跑到死？
作者: waterQAQ (清风拂面) 2024-09-29 13:36:00
至少附上史料吧
作者: snocia (雪夏) 2024-09-29 13:36:00
战斗方式大多是车子互撞，列队互砍，稍分胜负就喊停
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-09-29 13:36:00
有类似百人长的集团生活制度所以传令不是什么问题
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-09-29 13:37:00
各地方的名称虽有不同 但都是类似的
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2024-09-29 13:37:00
逃殿的这个时间点刚好算是过渡期 平民(郎党)开始参与
作者: lavign (一悬命部队) 2024-09-29 13:37:00
10万人不是集中一处，是相隔好几公里耶
作者: snocia (雪夏) 2024-09-29 13:37:00
例如唐朝打高句丽，移动距离这么长，沿路的军伕就全部计入数字了
作者: linfon00 (笨蛋) 2024-09-29 13:38:00
村民斗殴是吧？
作者: PTTJim (迷恋伊人) 2024-09-29 13:38:00
难道你是会把镰仓时代承久之乱时北条义时的儿子北条泰时出征时的18“骑”当做只有18人的人？？
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2024-09-29 13:38:00
战争 不然往前源平合战都是骑马武士互射
作者: FAQmakeMEsad (粽皇的狗) 2024-09-29 13:38:00
不要只是看到数字就拿来讲耶 至少想下有没有包后勤
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2024-09-29 13:40:00
现实是古代后勤根本不可能长期补给十几万人
作者: snocia (雪夏) 2024-09-29 13:40:00
清朝打缅甸山区，你看数字会看到清朝人多成那样超烂，可是战场其实类似游击战，清军根本大部份是后勤，战场根本容不下那么多军队
作者: carzyallen 2024-09-29 13:41:00
传令就逐级传下去的，一般也不会下达太复杂的指令给兵
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2024-09-29 13:42:00
看大河剧都两边足轻拿竹竿长枪互敲
作者: lavign (一悬命部队) 2024-09-29 13:42:00
用人力传令也很难想像怎么发动奇袭游击
作者: npc776 (二次元居民) 2024-09-29 13:43:00
你把战争看得太简单
作者: carzyallen 2024-09-29 13:44:00
奇袭那些都是对峙前 甚至出发前就规划好的吧 但跟本阵的配合时机真的难
作者: poke001 (黑色双鱼) 2024-09-29 13:46:00
中国数字有灌水 加上地太大 战场也分散
作者: carzyallen 2024-09-29 13:46:00
配合的好才是奇袭，没配合好根本是送头
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-09-29 13:47:00
奇袭就看信号啊 太复杂的也没办法执行更多的是宁愿全力正面对决
作者: hosen (didi) 2024-09-29 13:47:00
因为你没到过中国才会怀疑有这么多人，有空去走走
作者: poke001 (黑色双鱼) 2024-09-29 13:47:00
真的十万人直接上场打 光上去站好就要多大的地了 更不用说还要交战空间
作者: kowala (章鱼烧好好吃) 2024-09-29 13:47:00
真假
作者: CowGundam (牛钢) 2024-09-29 13:48:00
是啊，然后二战前者被后者当狗打
作者: r85270607 (DooMguy) 2024-09-29 13:48:00
就像关原之战 就有沟通不良的纪录
作者: REDF (RED) 2024-09-29 13:48:00
关羽丢掉的那个比整个日本还大
作者: samvii (....) 2024-09-29 13:50:00
努尔哈赤也是十三副遗甲带100多人就起兵开始打天下
作者: npc776 (二次元居民) 2024-09-29 13:50:00
你把韭菜当人头也行 手工业时代那些韭菜还不是只有竹枪用
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征) 2024-09-29 13:50:00
10万30万不可能像这样挤在一起对峙啊 被砍之前就先被自己人踩死了
作者: npc776 (二次元居民) 2024-09-29 13:51:00
看前面苗头不对转身就跑的你也敢当战力
作者: tiger870316 (Chien) 2024-09-29 13:52:00
给指令太复杂导致战败可以参考淝水之战？
作者: sofar302 (@o@) 2024-09-29 13:52:00
中国那个人数都是唬烂居多 大概要除以十
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-29 13:53:00
日本就岛国 肥沃的土地很少 能养的人不多
作者: JamesChen (James) 2024-09-29 13:53:00
中国吹也是比日本大很多啊
作者: ruby080808 (zzz5583) 2024-09-29 13:54:00
中国那个人数灌水很严重，真的像记载的那样每次都出个几十万人，除非中国人是可以无性繁殖然后一次五胎的异形，要不然早就灭亡了
作者: snocia (雪夏) 2024-09-29 13:55:00
日本人口已经很多了，可以查查和平的江户时代人口
作者: poke001 (黑色双鱼) 2024-09-29 13:55:00
每次都几十万人不太可能 平地就算了 有山地的几十万人都
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-29 13:56:00
当然吹的程度很大才是最大原因..
作者: poke001 (黑色双鱼) 2024-09-29 13:56:00
上去战场 光占位空间不知道要怎么摆了 然后还要交战
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-29 13:57:00
江户已经算是大航海时代了啊 玉米之类的都进口了
作者: poke001 (黑色双鱼) 2024-09-29 13:57:00
总不可能人均蜘蛛人 还能空战吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-29 13:58:00
三国演义因为是元明的创作 所以大概都习惯那个膨胀人口
作者: s1032kj (无聊) 2024-09-29 13:59:00
山路都小小条的前面退后面就散了
作者: AngelNo13 (十三号天使) 2024-09-29 13:59:00
这种话题都讨论到烂了，现在还在讲都嘛在反串
作者: abysszzz (爱困~~~) 2024-09-29 13:59:00
日本的合战以今日眼光本来就是县级的对抗而已
作者: s12108478 (anthonysu) 2024-09-29 13:59:00
古代一交战就只剩战鼓跟号角能有效指挥了，你要怎么指挥几十万大军？
作者: KangarooDad (袋鼠爹) 2024-09-29 14:00:00
希腊城邦：
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-29 14:00:00
所以前面死点人就溃败啊
作者: zcvxb 2024-09-29 14:00:00
中国那根本灌水 十几万人那个只能骑马传令的年代 怎么可能这么轻易调度这么多人
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2024-09-29 14:00:00
楼上说到点了，后世写三国时代受当时朝代影响很大，元明时期人口比东汉末多很多
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2024-09-29 14:01:00
刚刚google一下 汉朝1800万人 明朝1.8e人
作者: Adkoster747 (天疯嫁) 2024-09-29 14:03:00
反而觉得关原双方加起来共20万挤在那个小山谷蛮不合理的
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-09-29 14:05:00
像原PO自己讲的战国 中国战国时期人口和日本战国差不
作者: poke001 (黑色双鱼) 2024-09-29 14:05:00
一个小山谷20万人 扣掉山坡 可能会比造势晚会还挤
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-09-29 14:06:00
了多少 那凭什么科技更落后的中国战国能拉出几十万军队 很简单 灌水啊
作者: probsk (红墨水) 2024-09-29 14:06:00
三国的人自己就很会吹吧 赤壁80万是曹操自己讲的
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-09-29 14:07:00
自己看中国不少吃亏的战例 什么几十个倭寇杀穿几千人几百个女真人杀穿几万人 除非你接受倭寇和女真人天生
作者: samvii (....) 2024-09-29 14:08:00
赤壁之战演义写83万大军，实际上曹操当时全部兵力极限就30万上下，荆州前线大概十几万而已。夷陵之战演义写刘备带了70万大军，但是蜀汉人口才90几万是不可能能养70万大军。
作者: orcazodiac (沙琴) 2024-09-29 14:08:00
神力 不然就要认识现实是中国一堆记载都在唬烂的版上不少信徒成天要拿"正史"的数据来辩 只能说读书读到脑子坏了
作者: npc776 (二次元居民) 2024-09-29 14:11:00
是正史阿 计算的方式不一样而已 日本把韭菜军伕也算进去也可以撑死大场面 人家没这样做而已
作者: qnonp2012 2024-09-29 14:13:00
三国时期如果真的几十万大军那不用打过一段时间自己就灭国了
作者: druu (圣菜>///<) 2024-09-29 14:17:00
年代越久远数字越唬烂…
作者: adwn 2024-09-29 14:18:00
数字虎烂灌水正常啦
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2024-09-29 14:19:00
中国也是五六号称十万 20万号称百万即使是现在台湾最高能撑起的军队就是70万
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2024-09-29 14:23:00
死的人越多越好，这很支那
作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士) 2024-09-29 14:23:00
如果我没记错 商朝不是军队就常常几千了吗
作者: lpllpllpl (三个LPL) 2024-09-29 14:25:00
以前打阵列战 你不凑人撑阵形 吓不到对方啊
作者: Lhmstu (lhmstu) 2024-09-29 14:25:00
对阿，但是过几百年后，人多的反而在经济上被屌打
作者: c24253994 (鬼混哥) 2024-09-29 14:25:00
现代70万很不得了了好不好，以前的兵比韭菜还不如，落草为寇赚比较多
作者: lpllpllpl (三个LPL) 2024-09-29 14:26:00
也不用古代 民初军阀也是几万人起跳 唯一的差别就补给设备不一样了
作者: icanbe ( ) 2024-09-29 14:27:00
传令就擂鼓前进 鸣金收兵
作者: avans (阿纬) 2024-09-29 14:28:00
作者: knml (法师) 2024-09-29 14:28:00
民初军阀就真的那点人在打
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保) 2024-09-29 14:31:00
因为墙国的人命比较接近韭菜
作者: c26535166 (RH8) 2024-09-29 14:32:00
古代后勤和传信的限制大约五万兵力就是非常大的军团了，不包含战斗人员才能灌水到十万以上，而且很多都是虚报吓唬对方而已西方的东罗马帝国全盛时期可以到处调度征战的中央军讨伐中东国家时最多也才两三万兵力
作者: ikachann (喵喵) 2024-09-29 14:36:00
笑死 中国的数字灌水成那样还当真喔
作者: KFC007 (△Z x v x I ▲) 2024-09-29 14:36:00
冷兵器时代注重的是阵法(围殴)
作者: woodghost 2024-09-29 14:38:00
中国古代那人数灌水5-10倍正常
作者: ziggyzzz (触手与萝莉阿斯) 2024-09-29 14:39:00
@r85270607
作者: ts1993 (komi1111) 2024-09-29 14:39:00
就后勤算进去阿10%以下为真实军力吧
作者: akway (生活就是要快乐) 2024-09-29 14:40:00
古日本那些国的规模 就是现在台湾乡镇程度
作者: ts1993 (komi1111) 2024-09-29 14:41:00
全部动员的人力 都算进去了
作者: neige923 (Riki) 2024-09-29 14:41:00
用清末有西方人统计的战争回推就知道三国实际上有多少兵力在打了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2024-09-29 14:41:00
老话题了 中国数字大概要除十才接近真实数字
作者: MrJB (囧兴) 2024-09-29 14:43:00
大家真温柔 这种摆明来钓的
作者: fortrees (九黎鲧) 2024-09-29 14:44:00
中国不是很多都后勤吗
作者: nunogomes (Ethan) 2024-09-29 14:46:00
漳泉械斗可能差不多
作者: shinshong ( ) 2024-09-29 14:47:00
人数多，死的也多，这能有优越感？
作者: nrxadsl (异乡人) 2024-09-29 14:50:00
到底谁一直在说后勤也是要算入数量战争的计算，荒谬至极
作者: roseritter (满城皆带闪光弹) 2024-09-29 14:50:00
隋唐号称百万大军征高丽，明朝塞个几万战兵过去后勤就撑不住了可能隋唐有军卡吧
作者: tim5201314 (花美男) 2024-09-29 14:52:00
支那地就是上好的韭菜园地啊 反正一堆韭菜死活谁在意不过是让爱支病沾沾自喜的数字罢了
作者: xxxrecoil (xxxrecoil) 2024-09-29 14:54:00
中国也是随便讲而已= =你以为中国真的这么多人喔
作者: jyekid (会呼吸的痛) 2024-09-29 14:56:00
以前阿猫阿狗不能上场作战的 要有身份地位然后三国演义的数字是唬烂的 另外 你可以想想为什么日本城堡没有像中国长安洛阳一样的城郭
作者: KOKEY (KOKE?) 2024-09-29 14:59:00
台湾械斗规模也差不多啊，只是一个正规政府军，一个算是地方非制式组织
作者: HOLAHOJIAN (HOLA) 2024-09-29 14:59:00
中国历史爱灌水
作者: singernall 2024-09-29 15:03:00
从经济能力跟后勤技术就能大概推算动员规模了在没有流水产线跟规格标准化的年代 光武装部队都极其困难
作者: dm03 (莫宰羊) 2024-09-29 15:09:00
以前都把后勤灌进去呀 不然光十万人粮食谁搬
作者: asuka0109 (つかさ) 2024-09-29 15:12:00
用世纪算人数怪怪的吧，你世纪单位还体力表欸，正常人可以硬挡10刀不倒都很厉害了吧
作者: n3688 (none) 2024-09-29 15:13:00
来到现代,选举造势场面也是都灌水灌很大
作者: jyekid (会呼吸的痛) 2024-09-29 15:13:00
然后连结到现代 国家为什么给你福利？因为二战时全民动员后彼此的利益交换再反过来思考 不想为国家去死就没有福利以及如同福山雅治演的龙马传 平民看到武士要下跪让路 即使你知道他是窝囊废
作者: asuka0109 (つかさ) 2024-09-29 15:21:00
玩哪块纯战略不是都很吹人数，光荣的信长和三国 ，然后像SEGA的全军破敌就会换个地球地点给你历史背景印象玩到过个20 30年历史人物早不战死也早随时间喷掉了，后面都变成自创人物，我是以前玩欧洲那边的吧，新出的三国和日本我是没玩，游戏有趣是有趣但我还是喜欢历史人物XD
作者: manadrtoto 2024-09-29 15:24:00
古代千人就算多少，还给你几万勒，其他地方是不用防守了腻？而且人多也代表军费多，增加国家财政压力
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!) 2024-09-29 15:33:00
封建制度出兵不多，至于中国古代数，那是连民夫都算入
作者: goury 2024-09-29 15:38:00
少数菁英战士作战决定胜负才是文明的象征，难道有人认同强征大量人民全部拖去战场送死吗？（至于古日本战士是不是精英又是另一回事了...）
作者: arnl (行咒师) 2024-09-29 15:39:00
一万披甲三万军伕，伤亡3千就要溃，伤亡一半砍掉重练
作者: chanceiam (色老宅) 2024-09-29 15:45:00
结果近代大中国被小日本玩到快灭国
作者: hugr85 (hugr) 2024-09-29 15:46:00
中国战争到后期都是灭国战 整个人口都是消失许多
作者: tim32142000 (许B) 2024-09-29 15:47:00
LOL 五打五
作者: tt1034 (我爪天下第一) 2024-09-29 15:47:00
清代台湾其实更像是庄园经济，很多大地主都是自己的私人军队
作者: sbfbrbbr 2024-09-29 15:49:00
因为中国人爱嘴砲阿
作者: honey4617912 (h.4) 2024-09-29 15:50:00
有些是兵农合一，像府兵制
作者: icanbe ( ) 2024-09-29 16:01:00
人多少有差吗？最后都是武将单挑（X
作者: rogerlarger (宅) 2024-09-29 16:01:00
十万大军基本要三十万民夫运粮，加上草料器械，二十万战斗人员，六十万运输人员，膨风成八十万大军
作者: saiga12416 (碎牙) 2024-09-29 16:01:00
战国时代被戏称村长打乡长啊
作者: widec (☑30cm) 2024-09-29 16:02:00
跟泉漳械斗差不多三国时还缺工严重，搞得孙权动不动上山拉伕
作者: glory5566 (荣耀5566) 2024-09-29 16:05:00
汉武帝举全国之力也才几万骑兵
作者: gintom7835 (gintom) 2024-09-29 16:09:00
你是中国人吗？从以前到现在，我看到会嘲笑村城械斗的都是中国人居多
作者: haoboo (萨伊克斯) 2024-09-29 16:09:00
呃...日本镰仓要十几万打十几万的战争也是有阿
作者: kent315 2024-09-29 16:17:00
吹大才有面子啊，不然像日本这样还会被笑
作者: amos30627 (Destiny) 2024-09-29 16:18:00
中国人数字夸大不知道？少说多个0
作者: yuiscarlet 2024-09-29 16:21:00
中国连村民都算进去啊
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2024-09-29 16:24:00
你是无双打太多？
作者: Ardve (Penguin) 2024-09-29 16:25:00
文官离战场又远又爱乱吹就变这样了，中国主要还是远程强迫症，什么兵都要披甲带弓弩
作者: giunrz (一条鲁蛇) 2024-09-29 16:25:00
镰仓时代 日本人口本来就不多啊 再说本州才四川一半大
作者: Hydra2563 (ROCCAT) 2024-09-29 16:27:00
日本古代战争就是械斗而已啊 古代日本人口并不多
作者: kuninaka 2024-09-29 16:40:00
无知
作者: gustavvv (他夫) 2024-09-29 17:07:00
中国兵杂鱼居多 也很爱乱吹灌水人数
作者: laugh8562 (laugh8562) 2024-09-29 17:11:00
一看就知道废文
作者: rainwen (雨文) 2024-09-29 17:19:00
玩三国游戏人口都增加很快，常常玩到后面都有几百万兵XD
作者: dongchann (咲けない花) 2024-09-29 17:31:00
中国地大人多，但还是都被打的像条狗一样跪舔
作者: Dheroblood (神手1号) 2024-09-29 17:42:00
中国都灌水阿 像那个杀40万人那个
