记得小时候玩三国志游戏的时候
看到刘备的智力、武力都是70几，只有魅力是100
比对曹操智力90几
再看到三国演义，演义中，刘备只会装可怜骗老百姓跟着他吃苦
觉得刘备很没用
出社会一段日子之后，觉得刘备一开始，身分没有，资源没有
完全白手起家，还能够走到三国鼎立实在很厉害
有人也是出社会后，才觉得刘备很厉害吗？

没有 出社会才知道有背景很重要也很好用

真的有人鄙视刘备吗？

身分真的没有吗?

他不是皇叔吗

不同年纪感觉到不同的厉害

根本超级神棍

他至少有公孙赞能蹭

你真觉得军阀会相信他是皇叔吗 还是军阀会在意小献帝

他是皇叔 前面就算是唬的 后面可是刘协本人背书的

魔法懒叫，睡一个死心塌地一个

后面皇帝就搬出族谱亲自认证是真的皇叔了

从小到大都觉得刘备很屌

就厉害在他那张嘴说著说著 身份就有了

以前看到不觉得，但他能让一堆人龟在新野陪他养老是真的有点东西，手下不仅不支薪还倒贴钱，真的惯老板之光。

好歹也是汉室宗亲，爷爷还当过县长。虽然跟当时皇室的亲属关系超~远的(二十几等亲吧)，但至少还能(靠亲戚资助)去拜师卢植门下，后来也在涿县有着自己的帮派(?)

出社会才知道，武力智力都不如魅力

他就侠义8+9，愿意跟的人多不意外

至于龟在新野...啊不就天下大乱死人无数 地皮在那里没人

血脉那么远的宗亲随便也有几万人吧XD 问题是要说到别人认可

小时候就觉得皇叔很猛，长大更觉得这什么魅力鬼人

爷爷当县立、能被资助去拜师卢植，没身份没资源？

他一直都很厉害啊 首抽SSR 又会拉赞助

当代随便一个姓刘的血统都比他纯正

刘协没帮他背书过皇叔身分吧,那是演艺创作

然后同时招募当地人阿亮作为衔接当地利益的桥梁

不能以现在眼光看汉朝人的三观啊

祖辈为官，叔叔带他拜卢值为师，说完全白手起家？

他的身分跟其他汉末诸侯相比差太多了

第一个叫他卖皇室身分的是诸葛亮,在这之前他自己都不觉得这身份有啥卖点

刘表刘璋等等都是

是差很多，但说完全白手起家吹太高了吧

他打黄巾打了好几年才有点小名气，被认证皇叔时都打十几年仗了

画饼画了二十几年 还有一堆人在跟 这才厉害

小时候觉得厉害长大后失望的倒是有 就是孙权 先不算孙十万 二宫之争的老番颠行径让我小时候印象大打折

以那年头一堆姓刘的啊 刘备身分有比较特别吗

阿备务实

正牌的皇叔曹操身边一大堆

跟其他诸侯比刘确实没什么资源

今天要不是打出点名气，别说皇叔，皇粮都没得吃

小时候大家都看演义很爱刘备吧 然后长大一点大概青少年开始想当曹操 后来被社会毒打过又开始喜欢刘备

老刘超强 背景都用唬小的 为了做事业什么都能拿来骗 你说他一生都在骗 那也就是真的了

有啊,宗族规矩,一笔写不出两个什么字

东汉末姓刘的 哪一个不是宗室 很稀奇吗？

刘备正史就很厉害了 我觉得演义虽然捧蜀汉但反而是在黑刘备

半个白手吧,如果没有个有钱叔叔资助,他连卢老师跟公孙师兄都碰不上.

那时孝道大过天,就说不能用现代眼光看汉朝规矩

当年资讯更新慢 光是一个昭告天下是皇叔跟抗曹保汉就可以稳定一票死忠的在身边很正常

拜卢植这件事其实也不代表什么,当代大儒随便讲经都是几千

没背景还能面子到这种程度，真的是不可思议的神人

老实说孙文也是类似的感觉

人去听讲,卢植跟刘备也没有进一步互动的纪录

皇叔啥的是演义掰的，跟刘协亲属关系比刘备近得多的有刘晔(从光武帝刘秀开始算起，刘备要攀关系得从景帝刘启算起)

可是就能用卢植当人脉的起点四处蹭了

以前觉得孙大砲出一张嘴 老了觉得出张嘴能混到这程度 也

拜卢植那个就刘备用来牵拖拉关系 说我们是同学用的

但他早期发迹的起点跟卢植一点关系都没有

就单纯拜学卢老师可能没啥,但只要抬出自己是老师门生,那就会有师从关系了,社交网络直接生成,他的三从事之一的孙

卢植那层关系大概就是现在的拿张合照诈骗

卢植最多是提供一个交际的机会让他认识公孙瓒

刘备其实武力不低，演义很多战功都被算在关张头上

白手起家首抽两张SsR玩到三分天下，这还不强

姓刘的天下一堆比他更出名 但他能苟到最后

而且真要说的话，刘备阵营里最能打(指挥作战)的其实就是刘备他自己啊 ^^

关键不在拜卢植 而是他够天赋去京城留学 还被名师纳入门下

他拉赞助的功力跟催眠术有拼 放到现在就是能在硅谷靠一张嘴弄出10亿美元新创公司的人

收孙干的时候已经是徐州时期了吧,那时候已经是一方之雄了

所以很多小地方把它连接起来的话,就是刘备在社交网络这块是真的超级天赋人.

刘备吃那么多败仗 从没重伤或是被俘虏也算是厉害

孙干就是因为刚好师叔在徐州,然后就求来一个祕书,而且看

我觉得曹操的生涯更让人惊奇就是了

没有纪录证明他年轻有去洛阳混过吧?

没有刘备这个人，东汉末年应该是没啥创作

毕竟受伤或俘虏的就消失在历史上了(ry 幸存者偏差

真要说他发迹的本钱是靠自己的拳头跟嘴

他那张嘴比较强 能把自己的姓氏 求学的老师 参加反董反曹的

三国能这么脍炙人口就是被这个集团搞出来的

他跟刘备的路完全不同，同是英雄却走不一样的路，很让人津津乐道

你看曹操超想要刘备为己所用，陈登 程昱 等人也是给刘备超高评价

不管年轻还是老还是觉得吴国扶不起吧

死了还能让亮仔一辈子鞠躬尽瘁，根本是geass吧

所以那个年代学术网络很重要,刘备也是有办法从这边挖资源

刘备是真的能打才能到处当客将

跟一些世家大族或权贵子弟比起来 他算是白手起家 但他的人生中也总是处处碰到贵人 说真的也是幸运点满

孙家老实说底蕴就很低,基本上就是孙策有名头上的马日磾给的太傅门生领衔这样.

没 从来没讨厌过亮子的老板

反了吧年轻时看三国演义喜欢刘备 长大后发现曹操才是正统

不然孙家有很长的时间是跟着袁术,没靠这个表忠烈很难洗.

三国哪有谁正统，篡位的篡位、称王的称王

其实也是他能让贵人愿意支持他，这就是厉害的地方

曹操也是不简单啊,年轻时捞得到的士族都是有污点的,直到

莫非朕不知用兵？

小时候看的跟长大后改观正向的 我自己是觉得曹真 周瑜鲁肃 吕蒙 以前就觉得曹操死后曹家没能人 周瑜小心眼又被耍的团团转 鲁肃没啥用还被关二哥单刀赴会吓

搞定,直到权威顶天才有办法搞东搞西诓汉室.

吕蒙背骨仔打荆州还得靠陆逊

小时候可能喜欢的是故事书里的刘备,但长大以后会觉得刘备真的是偏科天才,能有这成就真的也不简单了.

能喊得出名字的都不简单

每个人祖上都嘛阔过，不然早就绝代了

孙权217AD向曹操求和，之后大概就放弃北向，改采纳吕蒙的西向政策(吃掉刘备阵营控制的荆州西南部)话说为什么孙坚会愿意当袁术的打手啊？

以刘备套交情的能力 即使他不姓刘也未必没有别招

诸葛亮的爷爷和父亲叔叔也都当过官 但他也自称布衣

袁术家大业大啊

老实说姓刘真正有用的地方在于最后面汉中王的名义,非刘不

说到曹操拿下冀州，记得曹操拿下邺之后就没再回去过许都了？之后也是把大本营迁到邺

得为王这样就比老曹的魏王还有道统了 _A_

季汉真的是从起家到灭亡都很童话的故事

孙坚贴去袁术那边也是甩锅啊,在那之前孙坚可是无端斩了南阳太守,这个太守可是遭逢党锢的名士耶.就一个靠拳头的,把一个社经地位高的砍了还抢劫一通,要怎么洗白? 啊哈,刚好袁术跑路来南阳啦.

我是好奇他到底是运气好还是真的挑过还是怎样 找到两个千古名将结拜 就这么神奇？

忘记那边看到 好像有人嘲笑过孙家不过是将种

曹是一流富二代 袁是动画里面才有的那种超级富二代

就算现代的富二代富三代也喜欢自称白手起家稀松平常

就这么神奇啊，不然要怎么挑XD

曹操比较像暴发户二/三代,袁绍经常糗成超级富二代但是实

・ω・ 跟你相反，小时候觉得刘备很厉害，长大后觉得

刘备（或者说季汉）三部曲一直是小时候崇拜，长大觉得都在骗，但后来发现他们真的比吹的夸张更崇拜

刘就惯老板

际上他就是本家丢出来,只好自己经营人脉的表面富二代.

袁术才是那个超级富二代

当然他们不是没有缺点，但成就真的像奇蹟（？

如果比照日本平安时代人山人海的藤原,袁氏本家就是起步公卿,袁绍低一点起步从五位可以当国司这样.关张其实夸张的是他们都会再成长,老关后期习得水军技能,老张中期以后也是连老曹都能小耍的将才.

实际上还有一个大哥 袁绍庶出但其实资源也一堆 官也随便就当 袁家当时名头就是这么大早早被董卓宰掉的大哥死前已经是九卿了

跟人妻曹 四世三公 还有孙十万比 大耳确实白手起家

但袁绍的人脉网其实很玩命,他算是卖命保护党锢之祸了.

刘备比起那个没人CARE的几十等亲皇族血脉还是学历比较重要 实际上那个皇叔已经是他混出头了才反过来有的

跑遍中国各地，到处当别人手下，后来竟然当到皇帝

阴谋论一点就袁隗袁基没死 袁家还轮不到这两兄弟搞事

出社会才知道魅力>all

如果你能找到一堆厉害的人帮你做事 那你本身也不会烂到那去

是真的轮不到啊,大长老跟当家的没死,董卓被赶走或杀死,就

比较少提的段落就是二袁不仲然后各自拉派系发展的阶段就是，曹操在那时候也算袁绍的小弟帮忙分忧黄河以南吧

是他们出来捡甜头占走一切啦.

这两个死前一个三公一个九卿 都是国家前十的位置了

中山靖王之后多的去了

曹操很早就认证过 天下英雄唯使君与操耳

你没料强者怎么会想跟你一起做事

大耳前期是公孙瓒罩的 也有跟家族其他堂兄弟一起玩的记载 绝对不是没有背景

长大反而觉得曹操比较厉害

孙家派

曹操最厉害的是亲戚一堆名将 八虎骑都很强 他们家基因应该很不错

刘备的魅力底下的兄弟们最了解w

至少领悟了 不错

跟曹公煮酒论GG ！真天下豪杰也！

陈登 "雄姿杰出 有王霸之略 吾敬刘玄德" 程昱 "观刘备有雄才而甚得众心 恐终不为人下者 不如早图之"

刘备惯老板个屁，历史没读好别在那丢人现眼如果刘是惯老板，曹孙动不动就诛人全家的算啥

所以刘备很明显从年轻就在厚植自己的人脉网络了

曹操和刘备都很厉害，天下唯二英雄也！

阿备没有错

人家血统纯正啊 汉皇室血统耶

刘氏在民间已经开枝散叶民间一堆姓刘平民 没这么特别那是因为他是刘备才被人尊崇就跟德川家康说自己是源氏血统继承征夷大将军名一样只是种攀附

非常好奇为什么觉得刘备是惯老板 哪看到的

刘备哪部份是惯老板啊

除了他自己有能力，他对手也有不少的问题，孙权的问题算是满表面的，而曹操则是看的史料越深越觉得没料-_-||

没到鄙视 不过看火凤倒觉得有些武将并没到纯武力

他不姓刘就一辈子卖草鞋

但不确定 毕竟是合理解释观点

其实看了很多剧之后真的觉得很神奇，那个年代的人真的很爱国，他们会为了复兴前朝无止尽的卖命

老实说没有 很多人都想杀刘备 但他就是没死 天命所归啦人生久了就会发现 有些人会被冷气砸死 待转被时速100撞有些人为恶多端就是能活到老 火凤无名军师也早早讲明这点了

他不是白手起家但那张嘴是老鼠会头头的等级 很顶

回上面觉得爱国神奇的 你怎么会有这种疑问我们反而才是最容易知道的吧但刘备可以东跑西跑 蹭起来 代表交际真的强

会包装的神棍啊

曹真真的是长大才理解到他算强的

你再鄙视他 他结拜兄弟都是人才

三国里面能留名，除了袁术这种靠家世的庸才，大多都很屌

织蓆贩履之徒耳

拿孙家二代来比，再来说他们不是白手起家是不是搞错了什么

演义的相关描写对古代人来说可能很能体现刘备是好人，对现代人来说根本是在黑刘备能力

演义就是讲给没读书的一般人听的啊所以到底怎样厉害都只能写的好像下蛊通灵

皇室宗亲身份打仗没用，封官时可有用了，献帝旁的汉官好感起始度一定比较高的，至少屌打宦官之后

白手起家我只服拿破仑

皇叔 骗饭吃

刘备象征平民崛起打破阶级 曹操是名门出生的传统菁英治世之能臣 乱世之奸雄

刘备就到处空手套白狼 骗着骗着也骗到一个国家了

逃跑很快

骷髅王也没多用啊，那个淮南帝国靠北大，钱也曾经赚到翻过去，手下还有孙策一票能打的，又和吕布交好

他手下有凤雏卧龙 你鄙视谁曹贼儿子能七步成诗才高八斗除了铜雀台纳妾宛城之战垂涎乔国老