Re: [讨论] 台湾游戏产业到底发生了啥事= =?

楼主: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2024-08-21 21:58:23
※ 引述《pikatonn (皮酱)》之铭言:
: 我 我是几年前从某大学的游戏系毕业
: 然后理所当然没进游戏业,在媒体业混的杂碎
: 想从我当时看到的事情来讨论一下台湾为什么做不出3A游戏
: 就我看到的,这个问题从一开始就是假议题
: 因为台湾游戏业确实做过3A游戏
: 准确的说是砸大钱做过游戏,只是爆死了
: --只是爆死了
: 记得我们系班的班导是当时台湾某游戏大厂的中高阶人员
: 他分享过不少台湾游戏业界的问题
: 包含他们公司自己
: 那时台湾主流还是MMORPG,所以他们公司砸大钱做了一款MMORPG
: 并且花非常多钱宣传,在巴哈和PTT都有足够讨论
: 然后那款大作上线仅仅三天,这游戏的舆论风向就朝爆死前进了
: 而对玩家而言,这款大作只是沧海一栗,不好玩换下一款
: 但对游戏公司和投资者而言,这款游戏仍是他们耗费巨资
: 倾一切力量和期待开发的游戏
: 班导他那时只要上课就会讲这款游戏他们多努力开发
: 花了多少心血,制作过程多有趣多有趣...
: 然而这款游戏爆死了
看就知道参天律
台湾史上开发规模最大的MMO
因为这款游戏炸裂自身有参与到
也算推了一把
老人干古一下
这游戏一样基本划分坦奶DD这样的类别
一个职业都有三种武器(天赋)可以用
这游戏基本上是暗黑装备(前缀+后缀产生装备)+魔兽世界玩法
不过不同的是
这游戏三种天赋需要三把武器 不共用
等于你要多冲2把武器
我那时是第一公会的会长
跟一群朋友一起玩
都是比较能课金的核心干部
事情起因是奶妈的其中一个天赋数值有问题
本来奶妈只是用来练功的弓箭天赋
这天赋攻击范围极大 但是基伤很低
看他设计的型态就知道是练功用的
但我们打本运气很好
就刚好获得了奶妈弓箭专用的最顶武器
把他强到15 花费约2万左右
CD五秒的技能
打一下整个画面的人直接消失
(这游戏是跟天堂一样野外可以随便打人而且没什么惩罚)
也有击杀榜 等级榜等MMO很常见的逼课点
事情的爆发是因为有一晚
爆发了野外公会激战
我们以一敌三仍然获胜
当天晚上我们的第一奶妈就击杀了几千人
一招一个画面
赢第二名我公会的第一刺客一位数
然后被截图上巴哈
说一发CD5秒的技能打一次死一个画面的人不会太过分吗?
当然巴哈也是吵成一团
有觉得太夸张的
也有认为那是因为冲大钱做出来的武器
(在那个年代 为了一把武器花费两三万已经很多了)
不是每个奶妈都可以这样爽
然后游戏公司做出了一个很屌的决策
隔天紧急维修
直接把奶妈弓箭天赋全技能总伤害下修75%
对 就很粗暴的直接全砍75%
不管你强的弱的都直接少75%伤害
维修完之后
出来放几下
连怪都打不死遑论打人
拿神武满强化尚且如此
一般玩家的奶妈就别说了
连练功都有问题
直接废掉这个天赋
这件事情记得好像7月18日
简称718事件
因为奶妈是这游戏的核心
没奶妈补血没办法打副本
本来打副本就已经缺奶
然后把奶妈练功天赋打残了
奶妈练功练不动得靠吸人%
但这游戏练功模式单练居多
玩不下去的状况下
引起了大量的奶妈退坑
连同他们的亲友一起退
更多人打副本找不到奶
就连着退
我公会2星期之内就少了一半人
第一公会尚且如此其他公会当然也好不到哪里去
撑了2星期之后
看游戏公司没有要改的意思
我们也就解散了公会直接退游
这件事情算是最大的转折点吧
这游戏从此就没有再爬起来过
那个年代
MMO非常竞争
就跟现在的手游一样
每个月都会有强作退出
通常第一波留不住人
就不会有以后
雪上加霜的是
两周后市面上就推出了另一款强作
传奇游戏的幻想神域
幻想神域在当时是比较少见的
日式二次元画风的MMO
直接收割了大部分的玩家
游戏公司眼看情况不对
想要补救
在下一次大改版的时候
打电话给每一个储值超过一万元的玩家
赠送大量商城点数
还亲自寄送光盘给每一个万课玩家
试图挽救
还写了一封道歉信
说以后不会再乱NERF玩家
他们已经深刻的检讨过了之类
但过气了的MMO就是过气了
大多数玩家都已经定居别的MMO
几乎不会有人再回去
这游戏我是真正觉得十分可惜
因为看的出来是大制作的企图心
虽然很多小BUG 设计瑕疵
但角色的操控性 动作感 打击感
剧情文本量
其实表现不差 看的出来是花费大价钱制作
虽然还是赶不上第一等的韩游
但其实意思有到了
一开始玩家也很踊跃
开服玩家量是十分惊人的
但一个智障操作
身为一个商城游戏
居然随意如此巨幅NERF玩家
一个紧急改板直接废弃一个天赋
当然也有众多玩家反应NERF太多
不能一次10% 10%的砍
有需要直接NERF75%全伤害吗
但策画可能就脑子秀逗
觉得打着国产游戏玩家就会买单
事实证明他错了
结果红的是国产游戏没错
但是是隔壁棚的幻想神域
传奇因为幻想神域的爆红飞天
甚至还外销
印象中是首次台制的MMO外销
而且成绩还不错
但看开发成本的话
幻想神域其实很明显是吃美术美工的中小型制作
游戏性跟内容都很一般
内容其实可以说是换皮自家前作MMO罢了
但他就是红了
可以说是以小博大的成功案例
作者: jayppt (绝代香蕉)   2024-08-21 21:59:00
幻想神域一开始是顺了人家刀剑神域的图开始红游戏性其实挺普的 其实我到今天都不知它为何红那么久
作者: A5Watamate (出荷済)   2024-08-21 22:01:00
聊天才是本体 听说很多女玩家
作者: RbJ (Novel)   2024-08-21 22:04:00
砍75%这真的是没想过怎么调整吧
作者: goury   2024-08-21 22:05:00
“幻想神域印象中是首次台制的MMO外销”<-- 10000%不是
作者: Armour13 (鎧甲)   2024-08-21 22:08:00
当初很多朋友为了桐人幻想玩双刀,结果说好听点是双刀实际上就刺客,还超烂
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-08-21 22:08:00
砍75%,游戏策划怎么不把自己脑子也砍了,没用的东西
作者: class21535 (卤蛋王)   2024-08-21 22:08:00
万王之王很早就外销中国了
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2024-08-21 22:10:00
幻想神域那风格也不算少见啦只是整体美感很顶
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-08-21 22:10:00
这种数据改法玩家越早退坑越好
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2024-08-21 22:12:00
传奇产业链满固定的开产线,有赚就尽量续命,把优点放到下一座下一座换新风格加点新要素,试水回到1
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2024-08-21 22:13:00
我记得传奇也在吃老本了
作者: goury   2024-08-21 22:14:00
万王不记得当年有没有稍微卖到华语外,但印象中觉得好像有?至于幻想神域前跑去中国的台湾MMO,可多多多多多多的了
作者: runacat (猫尾巴)   2024-08-21 22:18:00
希望砍这75%的策划不会留在业界毒害其他游戏
作者: roc074 (安安)   2024-08-21 22:19:00
传奇就那样,能活着。
作者: sssyoyo (柚子)   2024-08-21 22:22:00
笑死,一次砍75%,白痴策划凭一己之力毁了整个团队的心血
作者: shlee (冷)   2024-08-21 22:23:00
简单说就是有技术 成品也还不错 结果被自家人一个决策搞爆了不过这个比较像是游戏经营上的决策问题就是了 跟游戏本体的技术美术那些比较没什么相关
作者: OEC100 (OEC100)   2024-08-21 22:27:00
75%是想证明做游戏的数学都很烂吗
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 22:28:00
靠北 幻想神域是在参天律后面的我都忘了耶我真的觉得幻想神域超可惜的 传奇那套换皮好不容易抽
作者: greenslime (路边野草不要踩)   2024-08-21 22:29:00
废掉奶妈好狂喔
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 22:29:00
到一款有SSR底潜力的结果还是当免洗换皮在经营我就觉得传奇自己做国产眼光都这么烂了那就真的没救
作者: rock30106 (路过的大叔)   2024-08-21 22:31:00
太屌了,75%
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2024-08-21 22:31:00
砍75%证明他死的不冤
作者: qazbamboo   2024-08-21 22:32:00
当初很喜欢这游戏的特色,真的被自己搞死
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2024-08-21 22:32:00
砍75% 不会被告吗
作者: babyalley (嶙峋)   2024-08-21 22:35:00
幻想神域喔...这游戏出来的时候玩3-4年吧 老实说前几年好玩 但是到了出源神图鉴之后就废了
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 22:41:00
我查了一下 做死太快了吧 7/4封测 2周后就大改75%耶
作者: pirrysal (茂)   2024-08-21 22:41:00
75%这策画真的太屌了
作者: furret (大尾立)   2024-08-21 22:43:00
砍到补师无法自力更生太过分当时MMO还没过气 大不了去其他MMO
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 22:46:00
MMO的黄金时代 结果被白痴策画搞垮只能说大概真的没那个命吧==
作者: Kmer (喵PASS ~(*′△`)ノ)   2024-08-21 22:52:00
幻想神预蛮好玩的,不知道当初的100层塔做完了没
作者: kkll7952 (KO)   2024-08-21 22:55:00
我刚好当年有参与幻想制作,其实你现在找当年的台湾游戏,当时传奇制作水平确实有领先别家台湾厂商
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 22:58:00
那我很好奇那时候传奇策画觉得幻想神域跟之前换皮游戏没两样吗?还是有感觉到他们好像做出了不得了的东西了?
作者: onionandy (かよう)   2024-08-21 23:00:00
MMORPG盛行的年代会下去的游戏都是营运智障操作啊
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 23:00:00
不要说那个时代 手游时代还是如此啊
作者: webberfun (烧掉灵魂的人)   2024-08-21 23:01:00
有够厉害w
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-08-21 23:01:00
哇靠,当年我有玩过那个幻想神域。更早之前玩过另一个传奇的游戏好像是三国类型的?要养武将
作者: koty6069 (问号问号)   2024-08-21 23:06:00
我那时也是这两款在挑然后去玩了幻想神域
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-08-21 23:16:00
传奇,我觉得名将题材很好玩。主线剧情扣掉换皮野怪也还行,可是就没有然后了……
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-08-21 23:16:00
砍75%,这游戏的制作人是脑袋有洞吗?
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2024-08-21 23:17:00
所以这款的问题根本是出在缺少数值平衡的人才吧不是什么砸大钱做不出好游戏或者台湾人不捧场完全就是营运大失败的关系
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 23:18:00
倒不如说没人才到砍75%没有人觉得不会出事真的很屌
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-08-21 23:18:00
就前面有人讲的,技术可以资金也可以,缺能好好规划方向的制作人
作者: nisioisin (nemurubaka)   2024-08-21 23:18:00
呵 原来是营运做死搞死自己喔有这种营运 再多技术资金都不够烧
作者: cass (cass)   2024-08-21 23:19:00
台湾的游戏企划真的很多不会数值规划公式设计,身为游戏程计师当年就被雷了好几次。单机就算了MMO还敢出来雷,真是看的让人吐血 。虽然也是有遇过会研究这块的企划,但跟日制压缩机一样稀少 。
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2024-08-21 23:20:00
你去路上随便抓个有在玩游戏的来问砍75%会怎样 保证每
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 23:20:00
这两款都是2013年的游戏 只能说都错过一个美好的机会
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2024-08-21 23:22:00
两款都是策画问题啊 参天律是做死太快幻想是有机会认真经营结果只是当比较厉害的换皮看待
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2024-08-21 23:27:00
三天绿
作者: pickchu22001 (天啊~无薪假~)   2024-08-21 23:29:00
其实不是,就和战兵活侠一样的思维.没有经验,不知怎调.结果调太多大爆炸.游戏动数值其实是动一发牵全身的
作者: aj064534 (Mendocino)   2024-08-21 23:30:00
12p
作者: pickchu22001 (天啊~无薪假~)   2024-08-21 23:31:00
MOBA 随便动一下可能就整个角废掉或全部人都用某角
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2024-08-21 23:32:00
砍75%不如删技能了吧
作者: pickchu22001 (天啊~无薪假~)   2024-08-21 23:32:00
没经过完整的测试贸然上限就是灾难
作者: zxcmoney (修司)   2024-08-21 23:34:00
MMO时代,各种智障营运的传说蛮多的
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-08-21 23:40:00
哇,太经典的操作了吧
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-08-21 23:55:00
幻想神域,好怀念;玩过传奇家的游戏就圣境传说和幻想神域,隔壁的参天律事件有听过但因为没加入,当作新闻看过
作者: goury   2024-08-21 23:56:00
推“pickchu22001: 没经过完整的测试贸然上限就是灾难”
作者: hololover   2024-08-22 00:07:00
笑死 好白痴的决策者 都可以当危机处理的负面案例了
作者: skock04251 (skockbaga)   2024-08-22 00:12:00
传奇一开始的精灵乐章啊
作者: Snomuku   2024-08-22 00:28:00
哈哈哈哈 策划是皇亲国戚吗这么屌 该不会现在还在吸公司资源台湾游戏业是真的需要数理人才
作者: peter105096 (升)   2024-08-22 01:21:00
幻想神域美术有料 Q版3D没什么竞争者
作者: katanakiller (管他去死)   2024-08-22 01:54:00
策划是不是前一天被奶妈射死才怒砍75%
作者: ysanderl (人里乡民)   2024-08-22 02:25:00
https://i.imgur.com/oUKO9EU.jpeg 幻想神域啊 满怀念的
作者: shitanaga (二)   2024-08-22 02:47:00
那时候玩到幻想神域第一个PC可以随便飞的,超嗨啊
作者: tiger870316 (Chien)   2024-08-22 02:48:00
然后传奇就把游戏当iphone再出,一年一作,就烂掉了
作者: Daxin (D@mn)   2024-08-22 02:59:00
这事应该记录下来当教课书内容,虽然p2w游戏本来就烂

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