纯闲聊跟少许心得
小弟姑且算是现役游戏业的从业，应该还算是了解产业状态。现在制作3A游戏，公道价成本1亿镁。无论游戏开发有多梦想、有多热情，当提出要做3A时，至少先能说服老板或股东专案具备盈利的可能性。
可以超无脑简单粗暴算一下。定价为2000台币，要回本1亿美元，至少需要卖出150万套。而这个销售数量单靠台湾市场是完全无法达成的。因此，有几个关键的先决条件：
1. 销售市场与定位
游戏必须能在台湾市场称霸，这是基础（基本上最有可能称霸的市场）。如果能在台湾成功，也许在没有外部因素影响下，理论上中国市场应该也能打开，但我们都知道现实中外力一直存在，因此中国市场梦想不大，天生属性关系不是开场入滑就是晚点入滑，时间早晚问题 。参考活侠传，或许能把韩国、越南列入目标市场，或者说九日一样能努力欧美市场，但无论如何连基本盘（称霸台湾）都可能暴死，要说服老板能打入外国市场无疑痴人说梦（一定程度上其实满乐见黑悟空成功，至少这代表是有梦想的）
2. 人才问题
其次就是台湾是否具备足够的游戏开发人才？我个人认为除了知制作人外，台湾的基础条件是有的。事实上，很多台湾人才已经在中国各大游戏公司是关键角色，不少人技术力与商业能力都是顶尖的。如果能将这些人才吸引回来或纯靠现有的台湾人才（有一票都在博弈哈哈），技术应该不是问题。
3. CP值与风险
最终还是回归到成本效益的问题。3A大作能带来多少盈利？一样懒的想，就拿最近看到的文章论黑悟空的及格线是500万销量。而台湾首款3A作品，我们可以稍微降低，订在200万套。这大约会是1.2 亿美元的营收，扣除1亿美元的开发成本，仅剩下2000万美元的利润。这样的回报率与超高机率的暴死风险相比，还不如投在S&P500或买卖房地产，甚至是像台湾游戏业现在的选择“博弈”、“代理”、“手游”，要用爱发电就是组个小团队做小成本开发（老实说我觉得现况是最适合的，其实有不少大公司就是用本业赚钱再投钱当天使投资支持独立游戏或小团队）
以上，只是想说老板跟投资人不是笨蛋，就像很多人也会想选3-5倍薪水的博弈业，身在台湾的老板够理性就不应该选择开发3A
真的有人作这件事，基本上只有可能是来了一个能不把1亿镁当钱的有钱有爱有梦想爱游戏的超级天使投资人

没有到一亿美金 亚洲3A低很多。悟空也才人民币4亿

低很多，机率低然后成果低

悟空第一天就赚了两倍的成本回来，后续还有得赚AAA 就是投资大，赚得也大，但是风险也多。

悟空的市场是整个中国市场，中国市场卖个几百万套是完全有可能的。我其实比较讶异他们现在才搞出3A3A在台湾就是投资大、风险高、回报低，这样讲可能比较明白些确实亚洲花不到1亿镁，但这算法省略很粗暴的省略其它成本了XD（包括不限于平台抽成、行销等等

海外游戏业是从小作 -> 中作 -> AAA 几十年的发展而来

其实只是想说，我觉得台湾游戏目前走的路没啥问题，近期也看到独立游戏大放异彩。这个市场经不起大成本大制作，或许未来能有其它转机，但不是现在。可以看看隔壁电影就有个明显的例子，魏德圣XD

也不是直接进入AAA，多年才有很多的经验和人材库。

人才是能被转移的，中国这不就做到了？真实限制的一直都只是市场大小而已

然而台湾游戏想进中国市场整天被卡版号，之前大宇就有说过轩辕剑七（破亿台币投资在台湾可能算很高了）其实台湾市场已经卖很好了，但光靠台湾就是没办法回本

对，那身为从业人员，我能负责任的告诉你台湾肯定有人才跟技术能作出来的（除了那个统筹的制作人我不敢保证是否存在）

台湾要成长的话，先要能做到中型的游戏 例如轨迹系列

做游戏不是只要会建模的、会关卡设计的、会写剧情的、会音乐的、会配音的、会数值的就可以了....

中国那个是用财团资本去大量引进人才 可能要十亿美金起跳

那个统合所有环节的管理人才是最大的问题，台湾没有大量类似规模的项目，就不会诞生类似的人才

目前前景相较前几年好很多了，至少已经证明独立游戏的规

就算亚洲低很多4亿人民币也还是天文数字耶，什么叫才4亿

SONY 的 Marvel Spiderman 3 预计会上看4亿 美金

所以呀。我说台湾不缺能作出来的人，问题是不知道有没有制作人XD

隔壁有个魏导拍台湾三部曲的成本是三十亿啊，基本已经接近一亿美金，台湾其实是有这个钱拿出来的，但是游戏业界没办法说服我们的金主为单机游戏掏出这笔钱

最快的方式是能把在中国各大游戏公司的管理层台湾人挖回来，但可能也是个天文数字XD

建立人材库可能要十亿美金

我也觉得问题在没有喊的出来的明星制作人，宫崎英高、小岛秀夫等，光听到名字都能对游戏的销量产生一定程度的安心感，股东才愿意投钱

怎么听起来是来沾光了，在Fb也刷到这种理论w

台湾很难用十亿美金建立一个人材库，不如先做轨迹等级的

反正网络上就是外行教内行 认真就输了

哪部分沾光了？就是个产业现实，跟大家聊聊为什么台湾办不到

魏德圣来号召搞不好能促成一款台湾3A 总比那个45亿的台湾三部曲还有希望一点xd

如果台湾没这种制作人，那就是台湾确实没人才能做出来，没必要扯东扯西。

有些老板可能会觉得 做失败了怎么办 不如炒房地产 对

"把人全挖回来就做得到了" 真巧，前面几篇才有

开口闭口台湾不缺人才，我爸妈也常说

"个小道消息黑悟空有相当高比例是台湾人，但我不认识"wwwww第二项的说法不是沾光是什么...

把人挖回来，总是比现在几个成功率高啊。至少人家是现在进行式，台湾的名制作人？已经是20年前的了。

台湾其实还是有叫得出名字的制作人的，但普遍都是上个世代的人了（就是当年双剑、风色幻想、三国群英传那批），后面就一个大断层

你好认真喔 你那么认真干嘛

台湾能作到轨迹系列，再到人中之龙的等级 就很不错.

呃，就听到的八卦闲聊，顺便佐证一下这个说法，不然我把黑悟空换成腾讯、网易，这样你OK吗，腾讯网易内也不乏台湾人

#1cnBmnk2 (C_Chat) 才在前几页就有对岸的猎人头w

甚至米哈游内部也不少台湾人呀。

找碴的无视吧 问10个业内大概8个都会回跟这篇差不多猎人头全世界都在干的事 轮到台湾就变十恶不赦了

第二点不是我要吐槽 你前面说一堆好像很理性的分析结果来了一个猜测而且说真的我怎么觉得你论点跟前面几篇差不多

西洽快变成某粉的聚集地了 唉 我就不懂 连个小地图都没有 还不如玩现代战争 no Russian 那段爽快多了

台湾有人才啊，只是在台湾发展没前途，要去美国发展

什么粉大声说出来啊

那你要我说啥？哪些朋友在腾讯、米哈游、网易作什么职位工作吗？这种事就不能在网络上随便说吧XD

零日攻击三部曲 我会考虑买啦☺no 426☺

其实黑悟空目前看来在欧美也没很吃香，Steam看来九成都是靠中国人买，要不是他市场大确实可能就GG

你这句话不就跟水很深我不想说差不多意思吗而且重点还不是只有第二点而是我觉得如果你真的从业人员

还是说中国真的戳到某些人了？真要说的话日商跟美商也有不少台湾人但语言问题就是不会有像中国那么台湾人

如果活侠不是台湾公司，是美国公司发行……虽然现在发展也近乎奇蹟了

论点却跟ptt乡民差不多 我是觉得那真的游戏业没救ㄌ

先把自己市场吃透了，再推广很正常啊

水不深，但那是别人隐私^_^

真的 游戏从业结果还是不如炒房炒股那套真的好笑

C洽本来就一堆业内的好吗 你是以为圈子多封闭吗

还以为会有什么特别的观点

通篇废话 只是前面加了一句你是从业人员 这整篇不就是今天洽版讨论文的阅读心得？

数据也是，为啥要粗暴的加减乘除？因为是公司机密啊，这就不能随便在网络上说不然要怎样XD

啊这篇是写博弈也差不多 就早就提过的观点

昨天看到另一篇也是讲差不多的话

少来 前面也有一篇游戏从业讲得有料多了

亚洲也没多低, 黑悟空四亿那是指算开发成本, 3A的宣传

还真别说，业内10个有9个每天逛西洽巴哈吧

每个讲法大概都是，能做但是没钱有人才，这种废话几乎能够套到各个产业上

大概就差不多吧，台湾公司没有能力留住大多数人才

费常常是开发费1-2倍, 加起来8-12亿人民币也不只1亿镁不过是说欧美现在3A成本早就远超一亿镁了

版上也看过好几篇说想搞游戏结果被挖去搞博弈的了

噗 不然要讲啥，可以说的大概是大家最爱的手游每月流水看看就好？跟现实差异挺大的

就跟软件一样外流到别国了

纠正一下，肯定是有钱作，问题只是不会把钱砸注定亏本的地方

要留住人才前提是你产值营收要撑得住, 你赚的就没博弈

如果能回收成本，3A游戏台湾的公司能不能付这笔钱？至少游戏橘子、网银都肯定不缺这点钱

好奇 如果投入AI来做游戏 成本应该会降低非常多吧？

也不用一步登天搞3 A单机 做得出原鸣这种程度的手游基本上就赚翻了 做得出来吗

不会，投资AI的成本比台湾人贵多了。

做不出来，因为没人要砸钱挖人才

ai还没这么强，你在个这个时间点就投资进去，会血本无归，而且中国的ai也比台湾强多了，到时候他们大降价台湾还是没有优势

那种“程度”在手游上，说直接点以手游来说它们就是世界顶尖的如果有台湾制作人站出来跟老板说能做出比肩原神的手游，我相信老板肯定愿意投资（所以我也猜肯定有人在烧钱开发了啦）

你把台湾上世代的游戏制作人叫回来也没用辣，先不说他们做没做过3A，我就问一句以前做一款游戏要多少人，现在做AAA要多少人？

3A也不是一蹴可及，对岸有提供练基本功的游戏公司...

原神实际开始做（ㄔㄠ）的时间我不确定，鸣潮好说歹说2019年做（ㄔㄠ）到现在，你现在做什么时候出？

原神那个人员管理强度，某种意义上比正常单机AAA项目更猛更操因为他每42天更新一次，平均两个版本一张大地图，常驻的游戏开发人员比很多AAA项目都高

不知道，烧钱就是空养开发团队让他们提案设计开发，然后没通过被打枪重来，所以只能等到他们提案成功

我是不信日本那些游戏公司会一款一亿镁啦

日本是有个被造谣投入30亿日圆的，结果做出来一坨

二之国是吧

对马不就六千万美元 一亿是他们薪水高

FGO 投入多少突然很好奇

FGO肯定不高，答案爆红后制作团队薪水肯定翻倍翻倍再翻倍

文章中所谓的人才 在规模上升一个数量级后会再筛选一次所以有没有人才还真的不一定

对啊，开发成本更多其实是人力成本。空养开发人员的这些年都是开发成本耶XD

为啥以前都没有入不入华、什么外力的问题，咻一下就跟阿基师一样滑进去了？

所以我说啦，现阶段台湾强的人很多在中国，中国还在上升就代表他们也在上升保持竞争力，而台湾现在也在上升期这个答案会4-11，我觉得你在钓鱼

虽然是钓鱼，不过事实就是如此，两边都很抗拒XD

现在台湾的各个产业都没有冒险的动力 能承担风险的宁愿选择低风险高回报的房地产

没人发现这文章通篇幻想成分极高吗？没有一个是有合理事实跟数据的言论，拜托游戏业人员，承认台湾游戏产业就是次级就是不行，这么困难吗？

很多人其实就算你挖出来了，他独立出来也没那产能，因为原游戏公司提供的资产，你不一定有台湾也一堆在微软,google上班的人啊，你觉得他们脱离公司之后，单独在台湾能干嘛？

我其实没有不相信 但很讨厌这种钓鱼型的论点反正先说一ㄍ很难去证实的结论 然后说机密 不能说而且就算是真ㄉ 也不是重点 而是从业人员也说不出更说服人的论点和窘境奥林匹克板就有好几篇体育从业人员条理有序ㄉ说台湾的体育困境 论点还很吸引又有佐证

原来成本已经能用“公道价”三字来描述，那表示会计项目与各项金额都已经定型化了是吧？你要不要把清单与金额都列出来给大家笑一笑一昧的在那强调鬼岛资方与投资人不是笨蛋，所以不做3A那外国做3A的那些资方与投资人算什么？脑残？讲了一堆似事而非的空口干话，不就鬼岛资方自己没竞争力+把玩家消费者当笨蛋

魏德圣他自己的问题很大吧 给那么多钱 什么屁拿不出来

光想称霸台湾市场就知道不适合做游戏了2024网络这么发达翻译人才不少还想着台湾做的游戏只能买给华语圈是多狭隘

https://game.ettoday.net/article/2491757.htm确实是有报导提过成本大约是这个数字啦只能说台湾大概率是没本钱搞3A游戏，活侠、九日这种站稳就好

听君一席话 如听一席话

不求三A大作，麻烦先出个台版神魔之塔，用抄的也可以，至少给台湾人自己赚

帮推

看到天X有那么多大老板能一个亿一个亿的扔进水沟，不把一亿当钱的人应该很多吧…不过天X的游戏性本身和3A差很多，大老板应该没兴趣吧

连业内都那么不专业了。黑悟空研发团队根本没台湾人。

台湾人多做一些夏色四叶草就行了 比日本做的强很多

“我听说有但我不认识”各种无敌

2很诡异

每一段都在猜测。不要靠小道消息来掩饰自己假装专业的唬烂文。

所以说开这话题的人啊，钱砸下来啊！

还没跑就想飞 能做出传奇系列还是与女神异闻录水准

唉呦看到中间的推文，原来有些人真的只是想要“台湾就是烂”的结论

台湾过去中国的，大部分是去做硬件的，很少听过软件人，中国自己软件方面的人才就不缺了，何必挖台湾人，台湾人在游戏产业有干过什么重大项目让中国想挖台湾人过去？

市场问题，认同

西洽的自称业内大概连顾博弈机房的都算八

不要说3A，星露谷、泰拉瑞亚、边缘世界，做几个来看看

推 台湾的顶尖人才都在ptt上面

一亿镁不知道是否有包含行销费用

还有宣发费用欸

炒房比较快也简单

有吧 对企业而言讲成本会排除宣传吗

我是觉得 台湾没有早期那种即时赔到脱裤也要试试看的心和行动力了 现在就是稳赚的再说 这样博弈 炒房获利快又高干嘛玩3A

游科有被腾讯拉近国家文物保存建模计画，这样合作才能降低民营企业的开发成本，而这只是腾讯的一步而已，独立游戏要加入这种大型计画，要等到腾讯大发慈悲了，毕竟独立游戏吃了多少腾讯底下廉价UE的甜头。以前欧美日能占据游戏生态位，靠的是首发的软硬件开发结合，但是过了数十年这些只能算维护成本或是法律成本，所以算1E镁很大部分都是为了弥补公司其他损失的必要开支。

投资博奕代理手游赚得多又快，谁要搞3A

台湾强项是博弈产业，3A让傻蛋土豪去做就好

其实原神也被统计进博弈游戏里面。

讲投资不求稳赚的，要不要投点钱下去?

有三十亿多开发几款无脑课金手游 随便都屌虐3a大做受益

我学弟之前就是进公司后被送去大陆做跟微软配套的软件开发，早期大陆会比较需要有这些人跟国际接轨。因为3A没有规范啊，单纯就是看技术顶尖的游戏有高成本长时间多人力开发出来，就被统称3A。

三十亿抽一亿做娱乐城剩下二十九摆定存，十年后一定比三十亿all in 3A的人有钱

返校滑了？还原会滑也是有白痴故意开搞九日滑了？活侠滑了？光开头就很不行了

需要有石油王朋友

没错 30亿用1亿搞娱乐城手游 然后剩下的去投资

剩下说的都是前面别人说过的内容 还有脸反驳

傻了才欧印3a

其实台湾网游公司一直都有开发游戏的自己管服务器的传统啊。

懂点业内就来包装唬烂的鸟文，讯息全是听说，来源跟某人一样都我不知道

谁知道你做的实际是哪方面 是真有料还是底层

哪来第一天赚两倍成本，有够吹牛

但看内容跟回应 九成九没料的

业界还不知道真实情况喔？ 那不就代表不知道目标吗？ 哈哈

靠通灵的废文 照这论调所有做3a的厂商都是低能儿 大家一起欧印nvda就好

人才基本是靠中国自己养出来的喔 你看多少被嫌的3D动画那

其实也不止台湾，全世界游戏产业的获利问题都很大，开

台湾就2300万人, 酸民样样都想拿第一

台湾也有人在皮克斯，怎拍不出动画电影，不是几个人在该行就业就代表多重要，那只是打工仔

台湾做得出原神和星铁这种手游吗？

连日本动画你看到粗制滥造的都是在练兵 这已经是现实和梦想最佳妥协了 以前我还会骂 现在只有更多体谅

ㄛ，台湾确定是有人可以做，只是美国分工更严格，资本投资更高，独立电影很难出头，更难出现在大萤幕，毕竟这些动画公司都是要你先做好动画投稿审查后才来面试的。

晚点把那段拔掉，现在通勤用手机怕修坏。就只是在脸书上看到同业在传的小道消息无聊写一下增加趣味，如果不是就算了XD九日没入滑，在中国会那样子？会搞的所有自媒体风声鹤唳不敢谈论吗，不要自己把眼睛遮起来了九日这项作品本身肯定没入，但你赤烛前一款入了就是终身黑名单

你也可以去抢中国市场啊？这是台湾最大的优势欸，文化语言相近不是吗第二点我是存疑啦，中国纯软比台湾强很多

对啊，可以去抢中国市场。但这市场就是不稳定性太高，九日在中国能正常卖就不会只有这个成绩

哪有不稳定，你讲的话超矛盾，卖不好就不合玩家胃口或竞争输人，哪有人怪市场的

九日血淋淋的例子就在眼前为什么看不到呢入了就是宣传归零，中国国内通路别想拿到资源啊

推 敝人觉得你总结的不错

除非你的意思是中国人就是讨厌九日才能达成不宣传、不讨论的现况，那我没意见了不是中国人就别想稳定卖中国市场了啦，除非你关系打点好，但关系打点这件事连中国人都不敢保证能做好了，你一个台湾团队有信心？

台湾还有娱乐城，游戏之光，股价和收入都很棒棒吧！？

原PO不可能是业内人啦，光是在台湾要找十人左右，平均3-5年经验的的UE(Unreal Engine )团队。包含programmer，artist就很难组得起来了，人力银行的职缺又少，又没人投。 还台湾有技术？ 笑你连UE没听过就在唬烂啦。

台湾的从业人才早在mmo时期就开始被挖到中国去了，在代理为主营运说出“我找产品进来卖东西多好挑赚钱又快，干嘛养人赔钱”时就流失一堆了，有能力的人也往欧美发展了，技术力和know how 都自废武功送给对面还能如何呢？

还愿员工那波骚操作还要再重提吗

对啊，娱乐城那些就是部分台湾公司获利的渠道跟本业。老

九日就竞争输人啊，有什么好讲的，不然对台湾来说哪个市场比中国好？？

台湾游戏产业有什么问题，这篇充分反映了：没人才，还一直有号称专业的人出来装专业。

台湾各领域都有专家啊，专门教训人家

台湾人被挖过去，不是因为台湾人强耶，是台湾人便宜，而且愿意违法。所以只有福建的网龙这种公司，或非法博弈公司有一堆台湾人。正常BAT投资的游戏工作室，哪有台湾人进得去…原PO的各种小道消息根本都是唬烂的，与事实差太多。

没事，反正我确实不想让人知道我是谁XD要当作我不是从业人员没关系

就算大多是台湾人，也不等于台湾做的出来

我看到了4202年 你还在要先称霸台湾 博德之门3我也不知道是哪个国家的 还不是照买 都给你steam这种平台了还只想在岛内自high 好的东西现在台湾绝对会捧场 一开始就要瞄准海外市场了好吗

中国热钱多，多到可以盖一个城市再拆掉消耗预算

台湾都有公司在帮卡普空等公司代工游戏了 没人才？？资金还是最大问题吧

ECFA那时中国就是台湾默认的华人市场啦 后来被抗中保台玩烂而已 赤烛做个游戏硬藏个习维尼自我毁灭 政府也只给有乡土白色恐怖原住民元素的文创好脸色 摧毁影视歌电玩等一切文创 现在全是烂泥

我又不是EP，现况就是没人能说服老板跟投资人嘛 == 我能有个超强专案说服老板还在这边跟大家瞎逼逼干嘛，直接去找钱啊

游戏产业走向是没路走 有问题是政府

不会啊，我觉得现况挺好的，大家都有在默默努力。失落快20年，这几年有看到梦想了

就缺那个拿着企划说服老板的人，我整天在算成本说服老板标专标案，我这种有明确的收入的案子都要报告很久了，很难想像哪个有能力的人又刚好有这个伟大梦想要跳出来弄个3A企划去说服各大老板

我觉得我有那钱也会直接买台积电放著 干嘛跟你赌

能做但至今没做半款出来

要做3A游戏，目标就绝不只限于台湾

原po好好上班何苦跟业外瞎扯想偷懒放松写这种文章又没有比较舒压

华文游戏没有中国市场根本不可能

笑死，被真正大佬打脸就说不想让人知道身分

其实还有马来华印尼华泰华这些人，加上台湾也有个e人了，可是台湾自己玩当隐藏成本太高又没人打通关，能打通关当都是传统派的对游戏没好脸色。

事实就是台湾人短视近利的很多 韩国什么都要走向世界台湾只想在岛内自爽

其实黑悟空能成有一个关键点在于中国近年房地产跟股票都搞到投资者信心指数极低 而相关的手游市场数据显示也