Re: [问题] JK罗琳可以接受同性恋不能接受跨性别?

楼主: uei1201 (æ–°å…«)   2024-08-15 06:08:33
以下讨论先不要代入林郁婷,单纯讨论体育竞赛为什么要分男女这件事。
因为体育竞赛如果不分男女,这世界上就没有职业女子运动员了,因为所有奖金都会被男性
运动员拿走,女职业运动员没有收入怎么当职业的做?不是靠奖金而是靠赞助或代言,那叫
运动偶像。
会这样分是因为这是生理上先天的限制,人类这个生物在体能这件事,男性就是比女性高。
就像今天如果我们是螳螂,你不会让公螳螂跟母螳螂比实力吧?因为母螳螂先天比公螳螂大
一圈。
那为什么有些选手对于性别辨认很坚持,很简单啊,职业运动员是跟青春竞赛的职业,如果
妳成长的轨迹刚好跟一个跨性别的选手重叠,那除非他不够努力以及妳超级努力,才能跨越
生理上的限制赢得冠军,不然妳直到职业生涯结束都只能避开对方参赛了。人家说文无第一
武无第二,职业运动的世界就是看名次说话的嘛。
当然如果讲到这,大概又会有“黑人先天体能优势,那要不要把黑人再分一组?”之类的声
音了,这里就单纯的讨论男女生理啦,不然这样分不完了。
作者: theendstar (陨星)   2024-08-15 06:24:00
正确的言论
作者: SamMark (里维士官长)   2024-08-15 06:29:00
连棋类都要分男女了,下棋下到最后也是体力决胜负,男性体力大多比女性还要好
作者: chien955401 (chien)   2024-08-15 06:31:00
人种的优势没性别这么巨大
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2024-08-15 06:33:00
本来台人普遍支持JK论点的呀 不就是因为这次她攻击到女生才会开始逆风
楼主: uei1201 (æ–°å…«)   2024-08-15 06:50:00
所以开头才说讨论这话题先不要代入林郁婷,体育赛事支持自己的代表队很正常,如果今天JK攻击的是隔壁的运动员,我想在台湾的风向会不一样。不过讨论这个就失焦了,回到运动为什么要分男女子组这件事上吧。原因就是不这么分,就不会有女子职业运动员了,从奖金来看,只会有女子运动偶像。从这角度来看,就会知道为什么有些选手这么在意这件事,因为职业寿命跟对方高度重叠,那真的是这辈子奖牌只能躲著对方拿了,除非对方不努力。
作者: owo0204 (owo0204)   2024-08-15 06:53:00
你不带入林玉婷根本不用讨论啊,因为台湾在不带入林玉婷的时候,风向基本上也是跟JK一样 长得像男的就开始嘴这次纯粹只是因为轮到自己人而已
楼主: uei1201 (æ–°å…«)   2024-08-15 06:54:00
代入了就就不用讨论了,支持台湾之光好棒棒,JK好坏坏
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2024-08-15 06:56:00
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=205944男女在体育上差距多大,上面这新闻够明显了,真的该分
楼主: uei1201 (æ–°å…«)   2024-08-15 06:57:00
连马拉松世界记录都会分男子世界记录,女子世界记录外,还多一个“纯女子世界纪录”,因为马拉松是一个耐力运动,同赛场里有没有男性当配速员,对女子成绩也会影响很多,才会另外有分“只有限定女性参赛的女子世界纪录”
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-08-15 07:00:00
不是阿,你这不就抛开事实不谈她的理论很正确,她保护女性权益跟要求体育竞赛要分纯净女子组的什么很正确啊,去烧奥委会啊?
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2024-08-15 07:00:00
所以要讨论啥 这里有人主张男女体能一样?
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-08-15 07:02:00
怎么分类、判定标准什么的都是大会在订,也一定有其逻辑,问题今天即便要说规则有问题那也是要去找订立规则的组织吧?
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2024-08-15 07:06:00
支持什么洨,今天他妈的JK就开枪打错人了他妈的还要扯支那人救援喔要是有证据验出来乡民他妈的还不吵爆,现在就剩下支那人故意在乱谁他妈不知道分男女的原因,就他妈他检验是他妈的女性啊干,他妈的如果验出来不是就取消金牌啊
作者: FUPOM (富胖)   2024-08-15 07:26:00
讲一堆没意义的正论但他行为就是错误的阿人被杀就会死 空气中有氧气 然后呢弄错就是该砲阿 还有跟着带风向那几个真的呕呕呕从左岸然后带到反观然后带帽子 自己骑士不要以为人人骑士
作者: tsp870197 (870197)   2024-08-15 07:46:00
林的国际如果是对岸就换我们跟jk一起烧烂林了 没错我们就是这么双标w
作者: teren (blank)   2024-08-15 07:53:00
风向风向 没脑子的人才整天跟着风向走自己爱当僵尸不要拖别人下水
作者: z900215ro (Kevin182)   2024-08-15 08:04:00
证据都有啦 个资问题不能直接公开而已 现在要嘛林自己公开 要嘛直接告iba然后在法庭上公开 别再那边靠邀没证据了 有点常识好吗
作者: owo0204 (owo0204)   2024-08-15 08:08:00
jk又不是第一天当terf了 以前在台湾舆论可是白的很
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 08:12:00
不能公开、连奥錔都不采用的就不叫证据,只是胡闹而已,要不先证明自已不是中国人先,IBA可是指名了,别双标啊
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2024-08-15 08:12:00
这次连林都不是100%台人护航了,你就知道XY女在台湾争议多大
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 08:13:00
*连奥会都不采用; 更别说这“证据”还会变动,真瞎
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-08-15 08:14:00
我现在怀疑你杀人,我有证据但我死都不公开,请你拿出证据自清,那个拳击协会的手法差不多是这样还一堆人上车……
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2024-08-15 08:30:00
奥会的认证不是选手的国家判定什么就什么吗?还是我漏了什么?
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 08:33:00
奥会自已有一套体检要做,不是选手国说了算
作者: lightdogs   2024-08-15 08:38:00
奥委就有一套标准判定男女了 那有什么好讨论的?
作者: mealoop (肉oop)   2024-08-15 08:40:00
啊Xy女是跨性别吗
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 08:49:00
不是啊,奥会验的睪固酮还比较能直接反应在体能上
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2024-08-15 08:50:00
个资可不包含检测手段。现在还能上车的也是挺厉害
作者: lightdogs   2024-08-15 08:55:00
对啊 所以奥委本来就根据激素等相关的检测将男女分开了 所以就不存在什么男性将女性奖金全部拿走的事
作者: linzero (【林】)   2024-08-15 08:55:00
一般印象对手术甚至无术的跨性观感不佳,所以以前支持JK
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 08:55:00
虽然睪固酮也有可能练出来,至少比"公信但不能说"的方式好
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-08-15 08:58:00
就对事不对人啊,她以前说得对那当然支持,又不是只看谁说的不看说了什么
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 08:58:00
JK的评论点就只是看脸而已,比啥基因激素药物都扯用她的标准,选手得先选美才可以上场比赛
作者: eternal5566 (永恒五六)   2024-08-15 09:00:00
要区分体能差异很好啊 但JK协会的区分标准就是烂
作者: oruson (真夜中空)   2024-08-15 09:09:00
其实你讲的大部分的人都懂,jk应该也懂,但她这次算是一开始方向就走错所以才会歪到这个样子
作者: debaucher (堕鼠)   2024-08-15 09:11:00
???
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 09:13:00
谁知道JK在想啥,反正以科学证据来讲,奥会96年前验XY,后来改验睪固酮,拳总标准不肯讲,JK根本没有验。还在车上的
作者: triplee (none)   2024-08-15 09:14:00
到今天还在那JK今天惹到的是台湾人...ResidentSleeper
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 09:14:00
自已想想要不要下车吧
作者: AAAdolph (郎斜)   2024-08-15 09:26:00
jk论点没错啊,但是林郁婷是个货真价实的女人啊,jk这样无视事实乱造谣还不能骂她?又在检讨台湾人
作者: box1220 (曹飞鸟)   2024-08-15 09:39:00
林根本在全世界都逆风 去看外国新闻和留言区就知道了就台湾在挺
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2024-08-15 09:42:00
这次台湾人出来护航主要是因为指控方证据不足乱烧自家选手 至于"XY女是不是女性/双性人能不能打女子组"那算另一个议题了 还是留给女权跟跨运去吵吧
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-08-15 09:46:00
我不带入林郁婷 现在这里有一个出生被认证性征是女性的人青春期有月经有生理期 然后你跟我说这种人是男人????
作者: Cishang (辞..)   2024-08-15 09:47:00
不要说分男女 一堆运动还要分量级 可以分量级不能分男女?
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-08-15 09:52:00
那如果今天一个世界级游泳好手 生涯跟菲尔普斯重叠怎么办?
作者: AAAdolph (郎斜)   2024-08-15 09:54:00
原来国际奥会不是国外?还逆风咧
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 09:54:00
验睪固酮比较准? 无知成这样建议补点背景知识啦奥会标准10nmol/L是男性地板女性天花板大约在2.5 nmol/L早有数据显示成长期在高睪固酮影响下长出的肌肉骨骼对体育表现影响远大于当下能验出的睪固酮量奥会标准就是为跨开后门存在的 当然被骂
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 09:55:00
验XY的那个后来生出小孩咧,不讲标准才叫开后门啦
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-08-15 09:55:00
运动员生理条件哪有什么绝对公平可言? 当每个都复制人吗?
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 09:56:00
想要唬烂人家小时灌药就讲白一点,然后把鱼人族删掉不准比还好世间不是看风向在做事的,要不防师骑早就气活过来了
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 09:58:00
验XY不准是因为性别是基因不是XY决定的染色体DNA不分就不要在那边闹啦我今天就是主张该验基因啦视基因型态再加睪固酮分界才合理
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 09:59:00
原来XY不是基因啊!? 医学大师医学大师早该靠你发篇医学论文来界定标准了,快上NATURE啊记得顺便加证中国人基因
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:01:00
XY是染色体好吗 还分不清楚?不懂的话拜托查一下染色体给基因差在哪好不好每次都要跟一堆只有国中生物知识的讲这些 心累
作者: WildandTough   2024-08-15 10:03:00
到底有啥好吵的 不就分天生有阴茎跟天生没阴茎就好我管你XX XY还是XXY 有懒叫就去男子组 这有啥问题
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:03:00
真的实在太累了,要努力的开车让染色体变成不是基因
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-08-15 10:03:00
那是否XY女就应该放弃体育这条路 打女子组不公/打男子组不行
作者: AAAdolph (郎斜)   2024-08-15 10:04:00
成长期打高睪固酮基因也不会变啊,以你的标准也不准啊==
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:04:00
我不用让他变啊 生物课本写的东西欸
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:04:00
XY女要放掉,那XX男可不可以参加? 然后芬兰女生身上有两种后来还生小孩了,这又要怎么算?
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-08-15 10:04:00
那我支持从今开始 各国政府应该公费统一对每个女性验染色体如果发现XY女就要求她以后禁止投身各类体育活动 好不好?
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:05:00
所以才说要基因型态+睪固酮分界啊
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:05:00
某个中国人就不是人的司机快去写论文吧,到时就知道谁蠢
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:06:00
还在跟我XY…你们要吵染色体自己去吵我从来就不赞成用染色体分组
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:06:00
原来XY不是基因!? 这实在是太划时代了!!你身上的XY一定是艋舺虫洞冒出来的
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:09:00
你自己去查不就知道了?无知还自以为聪明很丢脸的已经告诉你XY是染色体了 基因是什么你可以自己查
作者: AAAdolph (郎斜)   2024-08-15 10:09:00
你说成长期打高睪固酮基因比较有用,那还验睪固酮分界?
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:09:00
开车的永远都这样,自已无知叫人去查,唉
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:10:00
Google很好用的 我只能这么说
作者: AAAdolph (郎斜)   2024-08-15 10:10:00
*多打了"基因"
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:11:00
基因组成染色体,染色体本来就可以呈现X或Y的样貌
作者: WindSucker (抽风者)   2024-08-15 10:11:00
亚州人也有一组
作者: WildandTough   2024-08-15 10:11:00
没记错的话 是基因组成染色体...吧 国中生物忘光了
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:12:00
以前奥会验基因,但是基因难验就算了,女人为了可以生男的身上带XY细胞本来就很正常,是她身上XX多才长成女的
作者: WildandTough   2024-08-15 10:13:00
我觉得称呼染色体是基因有逻辑上的谬误在啦 就像我也不会称麦芽糖是葡萄糖一样
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:13:00
我就觉得基因睪固酮都该验啊你要说成长期硬是打药那就没完没了成长期打类固醇长身体什么的其实也很多一堆女性选手也因此被弄到体质变成不能生
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-08-15 10:14:00
……………………烙格,女性身上一定只有XX,Y染色体都来自男方
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:14:00
才会有XY女生小孩的事情,开车的自已讲不清,只会叫人查
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:14:00
以前奥会验的是XY染色体 不是基因 先搞清楚
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2024-08-15 10:14:00
XY女能怀孕生子在全球纪录里也是极少数 基因突变个体差异很大 所谓不代表对体能有帮助是指全都要个案分析的意思 如果解释成不影响体能就完全扭曲原意了
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-08-15 10:15:00
除非你要说的女性是指林这种XY但没发育男性性征仍长成女性的类型
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:15:00
好了啦医学大师,有办法就去写论文,不用在那假专业
作者: maxsho (沉默的熊)   2024-08-15 10:15:00
公开测验方式就等于变相公开不合格者的个资啊。
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:17:00
没有到很少,重点就是后来医学找出人身上的XX XY就不统一验XXY时就是嘴巴里尻绵花棒而已,出问题30年才决定取消的至少比IBA那种不公开的莫名标准实在
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:21:00
染色体是一大堆基因+没用的基因序列的统包啊然后染色体上的基因会突变跟流动可能原本在a染色体结果跑去b染色体自己知识不足连google也不肯几个关键词 "染色体 基因 差异"下去就查的到的东西连查也不肯查然后呛别人医学大师我也问号根本不用是医学大师也能知道的事情也能吵…唉
作者: Pep5iC05893 (结束)   2024-08-15 10:21:00
https://i.imgur.com/X6tWQkS.jpg难怪PTT整天被酸性别歧视大本营
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 10:23:00
去把运动赛事的体检历史通通看完再来讲啦,你才没用
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 10:26:00
SRY基因1990以后才发现好吗怀疑参赛者性别的历史很长的 你可以自己去查以前验的一直都是染色体(XY)而已而当时就有医界在批评染色体不适合当标准因为医界看过一堆XY女跟XX男
作者: u9161031 (PREDATOR)   2024-08-15 10:37:00
还要带多久?
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-08-15 10:53:00
我一直不明白的是,即便赛制有问题检测有问题,那该提出证据以及被质疑的不应该是IBA跟奥委会吗,到底关选手什么事今天不都是符合奥委会的检测规定吗?怎感觉跟一个多月前那个标题下跨性别夺冠结果人家是纯女性酷儿的情况类似
作者: WildandTough   2024-08-15 10:58:00
就 单纯满足大众想要猎巫的心态啊 猎巫ㄏ胜
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2024-08-15 11:16:00
奥会标准原本就有被抗议了 要找争议闹大才会有更多人关注 JK方就是故意拿IBA资料搞事 有人以为是失智列车 实际上对方目标根本不是选手所以当然不在乎你解释什么 不过我们还是要尽力保护自家选手就是了
作者: baseballkan (棒球小刚)   2024-08-15 11:56:00
基因=带有蛋白质编码的去氧核糖核酸片段染色体=由去氧核糖核酸及组蛋白缠绕形成是不是可以理解为 基因是元素 染色体是集合我数学系的啦
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2024-08-15 12:05:00
IOC看激素争议就比较小
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:05:00
不太行,因为基因其实不是硬性的能够测量的只是随时都可能受环境影响的表现型
作者: tenshou (tenshoufly)   2024-08-15 12:09:00
看激素争议才大
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 12:09:00
数学系的理解正确
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:10:00
例如母亲吃药导致胚胎发育为女性型,长大变成睾丸女那你验基因要以那个时期的基因为准?终国田径场上就好几个睾丸女 连喉结都有激素才没争议 爱吃药的自己分一组改造人奥运
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 12:15:00
所以都验有什么不行吗?
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:18:00
标准很难订啊 鱼人的基因型要不要订 矮人族要不要订
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 12:20:00
激素争议上面已经讲过了举游泳的例子 男性优势约是女性的11%碰到跨性 就算激素降下来了 优势却只降了2%就是现在数据越来越多 只验睪固酮才被批然后扯鱼人这种非现实例子就不必了
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 12:21:00
没知识就没知识,鱼人型是血红素爆多,矮人型是肌力爆强基因有好几万种,不拉标准听IBA瞎掰就信,有脸叫人查资料
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:22:00
今天开了无屌女一扇门 要不要开单蛋女 孤屌女 卵巢男
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 12:22:00
真的就是谁上车谁白痴
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 12:23:00
……不在乎知识那就不用讨论了啦
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:25:00
所以我主张综合激素level比照体重分级 性别也不用分了
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 12:25:00
每次讲到最后都跳针拿IBA护航也看腻了我在批评IOC规则有问题 又不会因为IBA好坏坏就自动变成IOC好棒棒
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 12:25:00
好了啦,没知识说人不在乎,把自已拉高位当假专业最强XY不是基因脸就肿得有够大了,硬要掰
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:27:00
爱打药的自己去怪兽大乱斗 先天基因因素的也有自己位置
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 12:27:00
IBA今天的重点就是不在比赛前吵,打到一半才在那边瞎吵
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 12:28:00
激素量就是不代表肌肉骨骼强度才被批的当年Lia Thomas刷女子游泳纪录时睪固酮就是符合女性标准的(有吃药降低)纯用睪固酮分那就变成吃药男/不吃药男两组
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:28:00
…XY确实不是基因 是性染色体 上面有一堆有用无用基因
作者: wulaw5566   2024-08-15 12:30:00
IBA去年就ban他们两个了,哪有不在比赛前吵
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 12:30:00
拿变性人护航,好喔,超专业
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2024-08-15 12:31:00
然后讲几次了XY是染色体 翻车的说人硬要掰?没知识不会Google急着让所有人知道…
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:31:00
Y是残缺的退化中染色体,无法跟X重组导致继续演化下去
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 12:31:00
林郁婷真的就是欠法扶帮忙把司机们告一告,阿尔及利亚那个
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:32:00
有一天XY人类会永远消失地球上
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 12:32:00
开始动了,台湾只有放生
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2024-08-15 12:33:00
睪固酮的问题不只是比赛当下,还有青春期对肌肉强度&骨骼密度发育的影响
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:34:00
就是反跨参赛的理由啊所以打药国那种从小打 打到阴蒂都变鸡鸡的改造女怎么算人家的基因表现型跟参赛激素都是纯女唷
作者: hiaries (aries)   2024-08-15 12:40:00
当初童曾欢,台湾也是酸的很开心,非正确的改图也是争相报导
作者: winiS (维尼桑)   2024-08-15 12:41:00
台湾对于祖国就有异常热情,又不是第一次看了,没事就嗨
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:42:00
童跟廖87%就是药渍女嘿人家打药运动就是国策 长出鸡鸡被酸一下怎么了吗
作者: hiaries (aries)   2024-08-15 12:44:00
但照一样的标准,他当下验的过,没被禁赛,不就没什么好说的吗,要酸去酸主办方飞行药检不确实,或是规格太松散*规则
作者: cycy771489 (曾经的信徒)   2024-08-15 12:45:00
问一下有XY染色体的女性生下小孩吗?
作者: Mystiera (GGInIn)   2024-08-15 12:46:00
那两个人就是参加药渍国的改造人大赛血检当然会过啊XY可以生,但是胚胎存活机率低SRY不显的Y染色体是残中残 难以产生正常配子
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2024-08-15 12:57:00
热他妈三小 出生证明就没兰叫还有人在那边疯

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