[刺客] 关于弥助是不是武士找到一本有趣的书

楼主: NARUTO (鸣人)   2024-07-30 23:13:14
书名:《日本历史教程》
作者:早川二郎
译者:张荫桐
出版社:文化供应社公司
出版年份:中华民国三十二年(1943年)
引用页数:第157页-第158页
武土中分为直属于将军的家臣、御家人、诸侯的家臣、乡士及浪人等五级。家臣与御家人
之间,经离于区分,能面谒将军的谓之家臣,不能的谓之御家人,一般以高位者为家臣,
低位者为御家人,二者均居住于江户。家臣与御家人中也有给与领地成为采邑的。俸禄的
多少于家臣中则最多自九千五百石的□□氏,八千石的本□、生驹、报仓等人以至于仅给
以二十仪或从人十名的低禄者;御家人中则最多给地二百四十石至少□□四两□□一名。
至于诸侯的家臣则在大藩中也有给与采邑的。在此以下的各级武士的阶层十分复杂,例如
加贺的前出家内有三万五千石的不破,三万三千石的长,二万八千石的横山,一万七千石
的奥村,一万五千石的村井及山崎等高级家臣,以至于给米二十依的“足轻”给从人一名
及钱八贯的“小者” ,这中间分为执政人、人持、寄合、平士、平士并、步并、足轻、
小者等各阶层这在其他各藩也都相倣;仅领五万石的鲭江藩内也有自“家老”至“徒士”
间的六十三级,及“小头”至“足轻”间的十二级。武士的人数愈至下级则愈多。例如前
田家在“步并”以上共三千六百七人,以下共六千三百四十六人。又在“平士”以上的武
士概称为上士,以下的武士概称为下士。
武士的第一特征是获得靠赡养米坐食的特权;此外并有若干身份的特权,同样的罪状,武
士不致受到与市民农民那样的处罚。 用在一般民众身上的□、砾、火刑、死刑等刑前至
武士的身上就改为软禁、改过、监禁、切腹等。(如处武士以锯等刑罚则先取消其武士籍
。)在“御仕置例类集”中则谓“是以科罪亦请从身分而定其轻重”武士能在街中对于市
民农民们任意挥刀动武。“お定书”上规定“虽为“足轻’低贱之,市民百姓亦不得无礼
对之。如有不从则杀之可也。”
在普通武士之外,又有“乡士”。这是指那些不受主人的禄米,而领有小额土地的武士;
这种制度的出现是由于庄园时代的土地关系残存到这时代而扮演着从属的意义。这种情形
在边境地方较多,尤其是在萨摩藩及土佐藩等处强力地残存著。在“乡士”之中, 除了
□在封建武士体系中的正常武士之外,也有已土藩化而变成了农民的武士也有是因某种恩
赏得到武士待遇的市民或农民。
武士的总人数,不能十分明了。据明治六年一月调查,合士卒共四十万八千八百二十三户
,一百八十九万四百四十九人;这数字与江户初期的情形颇有相差,但于此当大到相近。
江户时代的总人口据估计约在三千万左右,则武士的人数约相当于全人口之十五分之一。
因为是很有年代的书,所以已经斑驳无法辨识的字我一律用虚缺号(□)
不过不影响整段的判读
虽然这是在讲德川的江户幕府的情形
但还是可以自己去看看弥助符不符合武士的定义
不过就看起来
弥助似乎符合武士的定义?不过江户时代能回推战国末期吗?
不过UBI做《刺客教条》这类历史游戏至少也该有能找出这种书的程度吧?
拿小说当历史考据是在?
作者: www115ui8 (......)   2024-07-30 23:15:00
ubi要的是伟大的武士
作者: pipiispipi   2024-07-30 23:16:00
日本人有我大白人懂日本历史? 滚
作者: money501st (moneywayne501st)   2024-07-30 23:16:00
不行回推弥助可以打模糊仗就是因为那个时候武士的分野还没有很清楚很多摩零两可的状况才有空间做文章不过很明显的是弥助比起伟大的武士更像是有趣的武士...
作者: exyu (yue)   2024-07-30 23:18:00
其实我比较想知道 文献纪载有提到 哪个日本高层(地位高)的人说过吗?纪录他说过那种话之类的@@
作者: Kapenza (Kapenza)   2024-07-30 23:23:00
顺手搜寻了下作者,这本可能是以前那种没标译者的翻译书?
作者: fan17173 (要命的小方)   2024-07-30 23:24:00
□□□□
作者: Kapenza (Kapenza)   2024-07-30 23:25:00
作者好像英年早逝,但留下的史学和翻译著作蛮多的
作者: money501st (moneywayne501st)   2024-07-30 23:35:00
认真说就是弥助那个时代我记得是日本武士制度萌芽的时代所以很多模糊空间拿来做创作很方便但是如果你要凹是正史的话你只能说这是一个可能性而已
作者: Kapenza (Kapenza)   2024-07-30 23:41:00
这篇第一和第二段讲的应该是江户时代已经制度化后的情况但是第三段的情况是沿袭下来的,可回溯的例子可能较多?
作者: ihero (殉情未死)   2024-07-30 23:48:00
江户阶级已经很明确了,问题是战国的人怎么认定再说,不就模糊空间大,可以随便掰,才选弥助吗?
作者: Kapenza (Kapenza)   2024-07-30 23:49:00
持有类庄园制小领地这点弥助更不可能吧,有领地不会完全没纪录日本地志地方史料纪录都有人在研究的
作者: money501st (moneywayne501st)   2024-07-30 23:57:00
所以讲实话你也不能说他真的不是武士他可能是武士 也可能不是但是依证据来看应该不会是上级的武士
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-07-31 00:05:00
这种通论书可能会变成制度大杂烩比较麻烦,战国时代麻烦的点就是有够乱,某家有这个例子可能另一家不能直接同理看待,所以为了这件事稍微认真一点的学者大抵就是上限底层武士下限成为武士的前一步这样.
作者: Kapenza (Kapenza)   2024-07-31 00:10:00
没办法因为这本看起来比较像教科书,所以制度化以后的通例比较像是它想要介绍的。实际上弥助的案例是否能认定为武士的上限应该就像吴座勇一提及的赐刀赐宅的那个部分(先不提文献单一抄本的可信度如何,其实吴座也因为引用那份有点被骂?) 没有像这本书主述的江户时代制度那么明确
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2024-07-31 00:32:00
尊经阁版这个复写本就因为有内容加笔或改称嫌疑所以引用都很容易上火啊...(改称的部分是直接用上样代称信长)只能问前田家到底是收藏了个啥鬼 XD
作者: jack0123nj (墨坎)   2024-07-31 00:55:00
武士的定义很广,战国时代本来就很模糊特别信长又是爱搞破格提拔的人但认真说弥助真的最多就满街跑的下级武士而且可能就出于信长一时兴起塞把刀给他 随口说了一句以后你就拿着他跟着我
作者: RKain (No Game No Life)   2024-07-31 00:58:00
战国版有说,就那时间点定义可广可窄。没有一个绝对的定义目前看起来就是广义可能可以是武士,但也不会是伟大的武士然后如果定义限缩一些,就不是了。
作者: jack0123nj (墨坎)   2024-07-31 00:59:00
下级武士这个阶级在战国时代实际地位可能还不如富农豪商最烂的下级武士连武具可能都凑不满
作者: RKain (No Game No Life)   2024-07-31 01:00:00
不过近代最直接的定义是啥阿...?
作者: jack0123nj (墨坎)   2024-07-31 01:01:00
其实用公务员来理解日本的武士制度差不多至少江户时代武士真的就是公务员低阶公务员靠薪俸可能还不够要做副业弥助大概没有正式派令 顶多就是临时约聘雇他确实在武家单位服务 但不是那种受保障的正式人员正式武士要治刑罪 也是会经过一些程序剥除他的“公务员身分”但是从光秀对弥助的反应,显然完全没认可他的“公务员身分”
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2024-07-31 02:11:00
无论如何,都不会是哪些人口中的传奇武士w

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