※ 引述《brightwish (密码同帐号)》之铭言：
: 有人问难道不会联想到?
: 就像看动画的时候会一直想到配音员长怎样吗?
: 钉宫配的脚色还是很红啊
:
: 推 ShiinaKizuki: 不赞同 VT哪能跟声优比 07/13 11:04
: → ShiinaKizuki: 自己想其他理由 别拿声优出来救援 07/13 11:04
: 推 ShiinaKizuki: 但“就像看动画的时候会一直想到配音员长怎样吗? 07/13 12:54
: → ShiinaKizuki: 钉宫配的脚色还是很红啊” 没办法说明“不会因为V 07/13 12:54
: → ShiinaKizuki: 本人不好看脱粉” 07/13 12:54
: → ShiinaKizuki: 因为 在事实上 声优和VT的工作性质不同 没办法用声 07/13 12:55
: → ShiinaKizuki: 优的情况说明VT的情况 07/13 12:55
所以因为什么样的“工作性质不同”造成这两者的差异？
brightwish会拿声优配动画角色出来进行类比是因为，
VT 跟 动画角色 在“外表是一个卡通人物，声音由背后一个人类驱动”
有着很直接的共通点。除此之外，
这两者你也只会在萤幕上面看到，在现实世界中都没办法具现化。
你提到的“声优配很多角色”“CV后面有名字”，
这些跟声优长什么样子有关系吗？
或者可以考虑问题：
如若VT中之人的外貌会影响她演绎的人物，
那是什么原因让这点在声优配的角色上不会发生同样的情形？

VT皮魂连结度 远高于声优 声优要配上百个角色怎么一一连结而且有原作的动画角色，本身没配音时就有人气了搞个你不喜欢的人配音，就把动画当黑历史就好不用把角色跟声优连结

他在那篇文没讲这些 而且“外表是一个卡通人物，声音由背后一个人类驱动”跟他们的粉丝都不在乎外貌有什么关系？

声优只是配那个角色 性格那些都有原作设定 连结感没这么强 VT平常互动几乎或多或少都会表现自己性格甚至聊到

是什么造成? 角色本身人气>>声优影响加成

私生活 连结度强蛮多的

可是实际情况是声优有偶像化的状况，事实证明声优外表的影响程度比vt还要大。但理由并不是跟角色的连结，而是声优还可以进行配音以外的活动，但这两个因素会相互干涉，你很难排除其中一个因素来主张外表无关or有关声优为何受欢迎

“VT中之人的外貌会影响她演绎的人物，那是什么原因让这点在声优配的角色上不会发生同样的情形？”确实是问题 我给出的答案是声优配很多角色 且声优的名字或长相连结到他本人 而不是他配音的角色 而VT则容易因为只包一个皮并且谈话的内容是自己的生活而连结到他的皮

动漫角色怎么会没差 不是也有人是看配音员在追番的吗

这篇文回应的还不错 但原来的文没说这些 我当然质疑他为什么能这样比

你只接受因为真人而不喜欢的连结 不接受因此喜欢的连结吗我不知道欸 我觉得题目出错了

角色又不是为了声优而设计的 角色的台词语气都是先写好 声优负责演绎而已

题目完全正确

简单来说就是偶像化之后会影响事务所的推广意愿，让外表好看的声优容易收到人气角色的配音工作进而让观众认识他影响人气，所以这两个职业不能相提并论这结论我认同但理由不太一样

不见得有关系在比例上只要不是0就足以产生连结了啊

对 VT讲的是自己的生活 而生活就是他这个人做了哪些事 而这个人肯定有张在现实的脸 除非VT完全切割中之人的生活 不然一定会连结到他的脸 要不要在意就是别人的事了

足以产生连结，但比例够低可以忽略

怎样算够低 你决定 我决定

看角色人气投票 比对 声优人气投票就知道，影响有限

死灵法师米浆也套了一堆皮啊 连结度不是重点吧==

你才是那个不是100就是0的人吧

我没说是0

我其实根本没听过“我的青春早见” 但那段话的理由确实不够充分

其实现在没有例子能证明vt中之人的外表能剧烈影响人气，这命题本身就是错了，应该先讨论中之人外表是否有重要到能影响vt的大起大落，因为就我的观察真正能影响vt人气的主要是在所处团体其次是表演内容，中之人外观造成的影响根本无法和上面两个相比

我也有看过果青 但我根本不知道声优是谁 我会记得动画人物

其实中之人外观影响SC比较大

但不会记得声优是谁 甚至我还觉得可以分辨声优声音是厉害

这问题不行 因为现在的议题是VT的长相究竟有没有影响到观众对这层皮的看法

不可能看VT这种2.99999999次元的产物 除了她套了一个皮之外完全跟二次元没有关联 他们就是三次元本色演出 不像动画声优是用声音演技去演译一个二次元脚色阿 你VT用那些个人特色跟生活感强烈连结来吸引观众 那观众会在意长相很合理

讲大起大落是因为这样才有办法观测，也就是中之人外表姣好的vt无论身处任何团体都能获得成功，而且还必须是常态，这才能证明中之人外表对vt成就有影响然而事实并没有这种现象，目前能看到的状况是，中之人外表对纯vt活动人气影响低到可以忽略的程度

不行 就算没有大起大落 也无法说明中之人对皮没有影响

那你要拿什么证明有影响，能观测的数字资料，况且我没说没影响，我是说低到可以忽略

没啥印象有哪个VT因为外表人气爆冲或暴跌的

声优只要照剧本演出配音就好了，VT要想的事情可就多了

VT的所有话都出自中之人的生活经验 但角色不同 角色的话就内容来说是出自创作者的生活经验 而非声优

因为目前获得成功的vt主要因素都是身处团体和优异表演内容，你找不到单独因为中之人外表优秀，没团体加成，表演内容没逃，特色却又获得成功的案例

可是漫改轻改原作本来就没配音，跟VT那种本人来演的不同耶

*表演内容没特别优秀

“低到可忽略的问题”跟一楼一样 一楼要回应的问题跟你要回应的问题类似 要说明为什么是普遍低到可忽略 直接指出低到可忽略是乞题或循环论证

你没有回答问题啊，你的证明呢

在79楼而我要回答的问题是“如若VT中之人的外貌会影响她演绎的人物，那是什么原因让这点在声优配的角色上不会发生同样的情形？”

如果声优会有同样的情形呢

你那叫推测不叫证明啊，证明是可以客观审视的资料例如数字我上面有说啊，“若中之人身分会影响”这个命题本身就错了，因为连中之人会影响这个事情都无法证明，怎么进一步讨论跟声优的差别

那你就是没看懂那句话的意思 你现在说出的某句话其是不是必然来自于你的经验 你现读剧本时看到的某句话 其是不是必然来自其创作者的经验

现在是要把问题转到怎么确定VT的台词不是编的剧本吗

如果VT大部分的话来自脚本 那你要说他类似声优 没问题那脚本还要不是他写的

你不用故意绕圈来混淆视听啦，回答问题，你能拿出可以审视的证明来支持你说的中之人外表的影响吗

但我能说明声优跟VT不同

V跟声优的工作性质不同没错，但我以前以为声优比V更不看重脸就是了

只看79楼不行 为前面的内种也看一下 那里是回答容貌

声优跟vt不同这我同意啊，我上面有讲过了

要证明经验与容貌（身体）不可分离得请出一些哲学家了

现实状况就是声优比vt还要重视脸，但这跟角色连结什么的无关，更多得是商业价值，也就是事务所从一开始就会选别外表，这跟观众感受无关

让我们开始柏拉图 笛卡尔 康德 胡塞尔 梅洛庞蒂的哲学史吧

更直接的说，很大的机率长相不好的声优从一开始就因为商业价值比不上其他人连登场的机会都没有

无比简单且随便的说不可能有一个没有身体的人在生活 而这身体包含你的容貌然后现在的问题是皮与中之人和角色与声优 没配音之前的事暂且不说

我的主张是中之人外表对vt职业人气有影响但目前市场上案例你观测不出来，所以我认为这因素造成的影响低到可以忽略，如果你不这么认为就应该提出一个案例来说明

中之人的容貌影响他的生活经验 他的生活经验影响他说出的话那我们要回答的问题根本不同

我所谓的案例是一个vt，一个实际案例而不是你的推理

我就是觉得影响人气不是要回应的事 觉得这篇文给出的问题才是要回应的事

你要讨论观众对这层皮的看法，你总要有一个依据吧，我的依据就是人气涨幅

推理跟猜测不是一样的事 所有结论在某方面来说都是推理

这问题我也回答过了 人气没降不代表没有影响 人气下降不代表有影响 就算观众觉得有影响 也是可以继续看这两者没有“必然”的连系 没办法从人气推理到容貌的影响

你这说法就是在耍无赖了啊，数字给你都可以否定，那就没讨论空间了吧

你给我数字吧

但如果是从以声音来表演，给予角色印象，中之人这种职业其实就是声优啊 只是因为VT这行业就像梦之王国卖得是皮，所以不允许曝光中之人，在职业类别他还是广义的声优吧

给我公布容貌之后的实况人数跟之前的实况人数

很简单啊，hololive和虹都不是因为中之人外表才获得成功的，而当中成员长相好坏也跟各自的人气涨幅没有关联

数字？你不是要给我数字？

订阅数字都是公开的你可以自己去查啊

我还可以提供你可以查sc的网站你要不要

你要给我 你自己说的哪天公布 只有一个不够 数据不可能只有一个吧 只有一家公司也不够 我们说的是VT 不是某个社的VT

https://playboard.co/en/youtube-ranking/most-superchatted-all-channels-in-japan-daily这些都是公开透明的资料，你要装死不去看我也没办法

退一万步来说 你能拿出统计的数据证明公布前后没影响 我不是不能接受

我举出我的例子了，你的例子呢，给我一个光靠外表获得大成功的例子吧

请给我 哪天公布 前后人数多少 “数字给你都可以否定”我不否定 但你先给我可信的数字

你贴一个大杂烩，就说提供数字? 至少整理外表 曝光时间

数字都在公开资料里啊，你不去看那我也帮不了你

对上SC跟订阅 证明不相关吧

你说要给我看 能证明容貌不影响人气的数字 但我没看到

你看我上面讲的，我是主张影响vt人气是所属团体和表演内容，我贴的资料就是在印证我的说法，如果你要证明外表有人气影响，那应该提出自己的证明

我没看出来 那网站有证明你的说法我甚至可以回答你 那网站的数据证明公布容貌跟人气有关

我我主张中之人外表对人气的影响无法观测，如果你要主张外表有影响那是你要拿出证明

你有证明人气跟表演内容相关? 我完全没看出来

你贴的资料印证我的说法

对啊 所以请给我能看出来的统计数据

网站证明我的说法了啊，人气最高sc最高影响的都是所处团体，这跟我的主张一致

倒是你连个证明都拿不出来

你帮我贴了 就那 去看 别出一张嘴

你有任何数据能支持你的主张吗

hololive和虹两个团影响超大 真的

哗，还以为是小学生在下围棋我下哪你下哪啊

我也觉得 到此为止？

你连资料都无法提供就不用把自己的推伦说得煞有其事，你连第一个主张都无法证明了搞到自己要来当copy cat

我可以丢出一样的东西说出我的主张成立你要讲数字就统计出来其他文也有讲抖内公布后减少你拿出数据打脸他们不是很爽？但你拿不出来实质上 你的回答连一个阿拉伯数字都没有了

我们要提供的资料是完全不一样的啊，我主张所处团体重要，所以我提供了网站让你查询并且给你虹和holo两个目标，当中大多数成员的订阅和sc都是优于业界多数人，这些都是可供参考的，主张内容重要你可以去查兔子主办的气泡方块大赛，但你主张容貌重要那你就要提出容貌好坏对某人造成的影响，我一直主张容貌因素不可观测，那又要怎么提供一个我主张无法观测的因素呢https://i.imgur.com/FMEVUav.jpeg这个月结数字也可以证明我的主张

我简单问你一个问题 这两个公司的中之人事什么时候被公布出来的？不可能全部都在这个月吧？

这是你要去说明的事情啊，我都主张不可观测了你怎么向我讨说法

你只贴一个月的资料是要做出什么？证明你根本拿不出具体的证据？

arrenwu你提的问题很棒很有趣，难得让我想要认真的回答，先说我个人看法，动画人物与声优，以及VT以及VT中之人，是真的有差异跟区别，我认为一个非常重要的区别在于动画人物通常有故事原作存在，而声优其实是演员的一种，真正的魂应该来源是原作的角色而非声优，而VT在原作故事性这点就薄弱了许多，大都是靠初始的基本设定后，让VT中之人来表演，这导致除非是设定要求，不然VT的形象时

你主张有影响你就要去证明

笑死，刚刚要我提数字，我提了又说一个月不算数，然后自己什么都提不出来

你的论点是长相的影响微乎其微 不是无法观测

明明是自己的主张却要别人帮你提供说法

所以除了大社人气高 其他都不可观测

你自己先搞清楚自己的立场 不要说过就忘

其实就看各个VT是怎么吸引他们的粉丝嘛如果真的是喜欢星街的歌声或是氛围的根本没差你像狮白有差吗？粉她的又不是在意狮白原本的容貌

你没注意看我说的啊，因为无法观测所以我认为低到可以忽略，这是一个因果关系

“我的主张是中之人外表对vt职业人气有影响但目前市场上案例你观测不出来，所以我认为这因素造成的影响低到可以忽略” 你要我证明你的主张是错的？别开玩笑了 我第一句就告诉你 你的主张是没用的问题我连想都不用想

无法反驳就说想都不用想，好喔

还有你自然那不可观测 还说给我数字？你认真？我当然可以反驳 我说因为不可观测 所以你无法用这东西来证明有影响或没影响

我给你的数字是我主张所处团体才是主要原因，长相的影响是你要提供的才对，我提供了月结图给你了，你提供了什么呢

外貌问题就能从这部分出发察觉到差异，动画人物是一个有原作的角色以虚拟影像出现搭配声优配音，VT更像是一个活人套了一个动画角色的头套在表演，然后某些偏执的狂粉把头套摘下来后认为长相不合他们的意就会愤怒，非常悲哀

诶，你主张有影响耶，怎么你的主张又变了

终于来了一个有在想的你看完我的话 别急 你看错了我最初的主张就是这个 说数据没影响只是在嘲笑你贴出垃圾数据而已喔 抱歉 我最初的主张确实不是 是你这问题很烂 烂透了 无法观测 所以我说的算

又不是你说垃圾就垃圾，你要否定就提出其他数据啊，我提了月结图证明所处团体才是影响人气的主要因素，那你又提出什么数据了

大卫就说的很好 学学人家

你从头到尾都拿不出一个能观测的资料，无法反驳就说想都不用想，拿不出资料就说别人资料都垃圾，辩论有那么简单的喔

我根本懒得管无法观测的数据 无法观测还谈数据 我国人民人数无法观测 所以整体出生率不变 你不觉得荒谬吗？谁跟你谈数据 你自己都给不出来的东西要怎么在乎而且不是无法观测 是要算起来很麻烦 你认真统计我还能敬你很认真 你就一句无法观测 是要讨论什么？而且辩论不是这样的 去看看其他人怎么说 别数据数据的喊又给不出来

不谈数据，好喔

不是我不谈数据 是这篇文从头到尾就你谈数据还给不出一点点东西

你不想谈数据就早说嘛，大家主观大对决就好早说出来大家都省事

我都不忍心笑你用一家公司的人数比另一家多来证明这公司内部的数据不受人士问题的影响主观 你搞错一件事了 去看我前面的论证 证明那些是主观 你就踏上起跑点了我在前面用了“必然” 去说为什么那些必然不成立

动画角色的形象是故事剧情朔造的 跟声优可以比的就是演戏的演员

或提出其他普遍必然的说明

VT的形象可能是公司给的也可能是自己设定的

前面的讨论就是在讲那些话不是必然或理由不充分

你们还真是认真

早年也是有人拿声优外表耍厨啊 K岛还有声优厨疯狂洗板勒

看V或直播主就是体验互动感，使观众日益喜欢主播， 但人的恶性就是越在意的人就越想也知道他的一切。

认真你就输了

动画角色只是声优贡献声带与声音表情照着稿子配音，但VT不是这样的，VT的工作模式是实况主，平常会分享自己的食衣住行育乐，与中之人绑定太强了，所以对岸称之为皮套不是没有道理，VT终究只是套层皮而已

你觉得没差差异就没差异啊，自己说服得了自己就好。 VT真的疯的看的时间跟动画角色会一样？

角卷绵芽只有8岁，所以一直射羽衣光线这点跟年龄很合（X)然后我如果要以偏概全的论述的话：兔鞠mari中之人是男的，也没有人在管他的外表，还不是一堆人看（笑）