[京吹]为什么上低音选拔很难说服人更多解析

楼主: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-26 23:19:32
虽然之前文字叙述已经讲过一些了,https://reurl.cc/qVRNKE
不过有影片讲的更完善的就放上来让大家参考,
并且就再补充一点浅见。影片都来自b站不喜欢就自己跳过吧。
1.含谱双soli影片
https://reurl.cc/z1aNrV
双soli乐谱:
https://imgur.com/6O6wRQ4.jpg
2.音乐感受评论影片
https://reurl.cc/gGAMZ4
先说,基本上我的感受跟第2个音乐上感受评论的影片是一模一样的,我是觉得第2个影片
值得看完。
然后光看谱的编排,基本上以我的经验完全不认为是真由那种小号主上低音号次的吹法,
而应该是久美子那种乐句对话的演奏。
然后就挑几个演奏的点来讲吧,这边要注意上低音号是降b调乐器,然后记谱方式一般
钢琴高音谱认定为La(五线谱由下数来第二个空格)的位置被用来记作Do(因为是低音谱),
知道这件事就可以自己去数谱上对上低音号来说是什么音,如果你有绝对音感大概会有点
痛苦。
首先要声明虽然我贴了第1个连结,可是我不是百分之百赞同他简介栏写的东西,尤其是
颤音的处理和第九小节的Do的部分,颤音方面全曲各自比较真由除了除了第4小节大部分
都是比较直接送气饱满的出来(第2个影片所谓一坨的感觉),久美子在各处包括但不限于
第8节的2拍La还是16和17小节的长音都可以听到明显颤音的处理,为什么真由的声音会
无聊有一部分就来自这种表现差异。然后第九节的Do是16分Do不是影片简介说得八分Do
,前面Re已经占掉3/4拍,真由在前面第八小节最后的La Si我不管算几次明显都慢了导致
节奏在我听起来在第10小节才回稳,就像久美子在12小节八分休止符后的Fa明显慢了一样
,当然妳要准确说谁拍子问题比较多那一定是久美子。
但是就像第2个影片讲得一样,双soli看不到双方是很奇妙的事,你感受不到彼此的肢体
动作和呼吸来对彼此节奏啊,钢琴四手联弹坐这么近,你都需要一个抬头、吸气或微抬手
来让partner知道要开始了。
总结来说,你要让丽奈选人被接受而不是感受到剧本强制力介入,音乐表现和甄选演
出就用得合理一点,还有差距拉大一点,然后前面好歹有个全曲演出让人知道这段双人
soli到底应该用什么演译方式才适合,不然谁能理解丽奈评断标准啊,如果不能理解她的
评断标准自然没办法理解为什么不是选久美子一样去拿全国金。
作者: game147 (哈哈熊)   2024-06-26 23:21:00
专业 推推
作者: toasty1340 (\LHC万岁/)   2024-06-26 23:30:00
推 但正方现在也没有人想care乐理的正确性为了升华久的人格和塑造真由的这个人估计真由上去敲三角铁也能赢 毕竟迷茫都能圆
作者: heavenlymoon   2024-06-26 23:35:00
帮推 b站刚刚还有看到另一个吹上低音号的up主的分析
作者: uoyevoltnaw (云之彼端)   2024-06-26 23:36:00
在看的时侯比较喜欢第二个吹的,呜呜呜
作者: heavenlymoon   2024-06-26 23:36:00
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童))   2024-06-26 23:40:00
就看访谈会不会补制作时的相关事情了 也不知道音监到底下了什么指令 让音画表现跟剧情有所落差
作者: twistfist (tf)   2024-06-26 23:40:00
其实本来就不能靠乐理说服啊,要是你故意找让久吹很烂的,投出来55开是?
作者: runacat (猫尾巴)   2024-06-26 23:45:00
有人说久美子和真由55开不相上下又有人说久美子就是菜跑去和真由比就是自取其辱输了又不开心真的是笑死人越看板友讨论越迷茫所以到底久美子是吹得好还是吹得烂啊...
作者: okaeRIRI   2024-06-26 23:46:00
比真由烂是一定的 不然也不用闹这出了
作者: linliu0624 (kawa)   2024-06-26 23:52:00
我也喜欢久吹的,但理解也接受剧情的编排
楼主: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-26 23:52:00
比真由烂那就泷决定就好,然后五五开也是设定等级的描述,然后真的吹出来比较也说服不了观众,那不就是剧情演出到选拔表现都说服不了人丽奈不投久美子的原因,你感受到的是这是编剧之力的选择而非剧中人物的选择,有批评不是很正常吗你设定差距出来投票差距也出来不就好了,投票五五开是为了硬要搞最后让丽奈投那一票所作的铺垫
作者: nothink0 (烬)   2024-06-26 23:55:00
问就是剧情杀,在这边战力学根本没意义,因为剧情内逻辑就有漏洞,演出也是不通,你根本看不出久美子到底有没有比较弱,连高给出的理由都很玄幻不如说那个演出,连专业的都有人说久比较好简单来说就是制作组既要又要,又不想让久真的看起来比较弱,又在找理由给久落选
楼主: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-26 23:59:00
楼上,你如果剧情也很矛盾,然后演奏表现真的呈现差距那可以接受的人会更多,但是京阿尼没这么做,铁血丢个棒子就把三日月这个最强驾驶干爆,然后硬要说是能力不够,我现在对甄选的呈现感受跟铁血那段一模一样
作者: okaeRIRI   2024-06-27 00:01:00
泷就想给部长糖嘛 只是这次大颗一点
作者: toasty1340 (\LHC万岁/)   2024-06-27 00:03:00
基本就是n大讲的那样你看正方压根没把两组演奏拿出来讨论
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-06-27 00:07:00
你希望两个人的演奏差距拉大,这样不就不符合两人实力差不多的前提了
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2024-06-27 00:08:00
两组演奏如果演到有些人觉得2号比较好,那就是演出又E了,不然就是真由关西大赛印象分太强
楼主: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-27 00:20:00
42楼,演奏完全是两种演绎方式,大家都有谱,都知道作曲意涵,不可能投票五五开说难听点就是这样。这就是实际表现的逻辑和编剧之力硬要搞的出戏之处,也是为什么没办法代入戏中的原因。
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-06-27 00:21:00
所以是载体的问题跟编剧无关阿 因为原作就是默认跟一年级不一样的“55开”这个大前提,小说可以用文字描写过去,但动画不能,就如你说的音乐要搞到55开难度很难
楼主: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-27 00:23:00
如果京阿尼要改这选拔就把小说那五五开设定拿掉,然后乐曲演奏呈现差距,投票呈现差距不是更致敬第一集也更能服众。改半套逻辑与演奏都不通,你要没反方是在开玩笑吧
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-06-27 00:23:00
所以她们投票已经是建立在设定上泷觉得两边都可以上场
楼主: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-27 00:25:00
动画不是搞55开而已,他还让久美子在很多方面赢过真由,这才是出戏的地方,甚至两个人对同一段都还走不同诠释方式,这根本扯到无法护航
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-06-27 00:25:00
她们已经是在投部员们喜欢的音乐了 就如小桥讲的阿凯跟卡卡西55开,你会说他们两个实力一模一样吗55开不就是有赢有输为什么音乐55开就是要一模一样?你跟一个人做事能力55开 难道也是所有方面一模一样吗?
作者: twistfist (tf)   2024-06-27 00:27:00
其实都不能,唯一解就是没这投票,直接选久,因为真由不可能设定的比久强太多
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-06-27 00:27:00
不是吧 一定是有哪里好有那里输吧所以诠释不一样才是重点阿 他们在票的就是全体部员能
楼主: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-27 00:30:00
你要演奏谱,一定会去理解作曲意图,团练和分部练习一定会对各声部在每个小节该如何诠释有老师指导,上面忘记几楼有贴一个b站的讲解你可以去看,不用在这边跟我开杠。这已经不是喜好问题,而是要嘛真由没心去理解作曲,要嘛老师去吃屎了连重要soli段落的演绎方向都没指导
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-06-27 00:30:00
接受的音乐,秀一小奏喜欢久的音乐,叶月燕喜欢真由的
作者: smallreader (小读者)   2024-06-27 00:47:00
虽然看不懂 但有上次听过乐句对话 我的喜好应该也跟你一样
作者: b99202071 (b99202071)   2024-06-27 00:58:00
感谢分析
作者: john042051   2024-06-27 00:59:00
作者: smallreader (小读者)   2024-06-27 01:01:00
看不到对手原来是这么过分的设定
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2024-06-27 01:07:00
"你要演奏谱,一定会去理解作曲意图"有点好奇,仅仅是如果,写在文件上让指挥老师指导学生的作曲意图 跟 作曲者实际的作曲意图 有落差 会发生什么事?
楼主: Psytoolkid (心理基德)   2024-06-27 01:15:00
学生团当然是照老师指示啊,哪会发生什么事。高中以下乐团的学生哪来能耐去跟老师争乐曲的诠释方式,这是老师的工作甚至你要说这是老师义务应该编排的也可以
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2024-06-27 01:28:00
感谢回答
作者: exe1023 (Alex)   2024-06-27 04:28:00
因为泷在这季追求的是会拿全国金的音乐啊 从不管技术先堆大号音量就知道 这泷卫兵肯定知道 二次选拔前也说过真由更符合泷追求的 所以最后给泷卫兵选 那当然是选能拿全国金的那个 不合理的地方在泷卫兵怎么不指点下久美子
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2024-06-27 04:40:00
作者: OverInfinity (超越无限)   2024-06-27 05:07:00
推推 天啊好多人超认真分析 感人
作者: yimaymay (Xuan)   2024-06-27 06:16:00
看不到小号能合奏这么精准实在很难这部好像都没在讲各乐器练习是谁带的,只有分木管新山老师打击桥本老师所以到底上低音号是伴奏还是对话,要靠学生自己摸索,实在难为久和真啊。或许関西大赛前滝有讲过?
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2024-06-27 06:30:00
青鸟的时候泷就有跟希霙说对话 然后这边就放生喔
作者: CjackC (颉哥)   2024-06-27 08:01:00
看到泷跟丽奈这么会揣测评审的标准 就想看他们被评审用缺少感情打脸
作者: daydream314 (mediiiiiic)   2024-06-27 08:15:00
谢谢分析如果丽奈真的一点差距都可以分辨而且对音乐诚实那之前久美子问丽奈真由是不是吹得比较好 丽奈就不应该闭口 应该要正面回答是才对 丽奈的人设到底是?不然就是真久真的一样好不合理之处在于丽奈如果觉得久美子不够好或是不是泷要的,按二年级的丽奈正面问希美 早就该帮助久美子或是跟久美子说不够好了
作者: holypiggy (山猪王)   2024-06-27 08:38:00
一坨 超好笑主旋律都重复了 肯定是对话阿
作者: HanadaIru (花田伊露)   2024-06-27 11:23:00
既然有两种不同意见,那你觉得要怎么统整这些意见才好不就是拿出投票吗?

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