[闲聊] 其实Fromsoft想做的魂是冒险游戏吧?

楼主: CCapocalypse (CCinfinity)   2024-06-26 13:04:22
最近在蒸汽板跟人热烈讨论

回顾之前魂系列的设计变化轨迹

魂一魂二怪都不强

主要是怪配合环境的互动

蛮有趣战斗体验

魂一连接度高的优秀地图

魂二四通八达每一个分岔路都很精彩

都是非常有”冒险”感觉的整体设计

到了魂三血源这一代

可能想进一步打开市场

把动作方面强化了不少

反而遇到怪的地方

比较少有再有明显难以逃离的

窄平台 窄道路 超小房间

不过动作方面立回感有点做得太好了

加上中负重就跟魂一轻负重一样的翻滚帧数

基本上你只要武器拿着

其他什么准备都不用

翻滚或垫步就够跟王激烈跳舞交流

导致有些人(包括我

以为他们就是想做这种动作游戏而成为魂粉

不过因为一根鸡腿就能打遍天下

加上有些武器太强势

佣兵对刀 波尔多大锤 流放者等

导致其他”rpg手段”就有点被忽略

Fromsoft似乎没有很喜欢这样

到了环 你如果之前玩得够多

就会明显感觉到他们有研究玩家

设计了不少康特玩家的动作

超绝反绕背 跟着玩家转的速度变很快

延迟刀加上出手的cue不明显 迷惑你翻滚

难以判读的招式 多样的派生招式树状图

进攻完的硬直短 甚至硬直是假的

导致攻防转换判断困难

提供玩家的解法不是给你

动作取消的防御动作来让你跟得上立回

而是提供各种很rpg的解法

烙人分散注意力

能够跟王互换伤害不亏

或是把人型王打飞打出致命一击的碾压战法

还有一些卑鄙补足战力差的方法

这就简直是之前被玩家骂爆的魂二啊

魂二毒超强 闇术也超强

加上立回基本上没什么战斗体验(dlc一些除外

所以我都当冒险rpg玩

一开始有多条路线可以选真的超赞

然后每条路又长到爆 卡关了就换别的路

所以是不是其实FS想做的是冒险rpg

战斗已经做到像

Ongbal这种无伤大王偷酸英高

无伤界几乎最强的GinoMachino

觉得dlc尾王很像刁难人的mod

把这只初见体验排在C Tier

只有像Distortion2这种发疯的才说:

只有尾王能让我感受到一点东西 虽然很bullshit

是不是其实是Fromsoft在大喊

“我们是冒险rpg不是真的要给你玩动作游戏!

喜欢背公式拆招的抖M也可以玩辣”

我自己是玩了28轮 T0-T2玩法几乎都碰过

不只boss 几乎所有种类敌人的

翻滚解 走位解 蓄力重攻击点 盾反 背刺

我都有研究过 虽然是有点好玩

但真的真的太累

动作复杂度高 又太多种类了

而且学到的技术通用性差

记住恶兆举手几秒根本对

判断拉达刚抓技延迟几秒一点帮助都没有

每次遇到就是要重背==

12 3很好背 但是12 3

真的背起来超不舒服

问我愿不愿意在dlc或是新作再学一次

我会说不了 我以后就乖乖玩冒险rpg就好了

说到冒险rpg 开放世界真的有必要吗?

法环大成功或许回不去了

我是不懂大原野到底有什么吸引人的地方

觉得好玩的都是城内有类迷宫设计的地方

而且做开放世界的负担很重

后期图品质下降或许就受到这影响

一直做超大世界 对创意消耗也是很严重的

Fromsoft真的该好好想想吧
作者: kuninaka   2023-06-26 13:04:00
魂本来就冒险游戏啊不知道你说啥
作者: infoman (路哲)   2024-06-26 13:05:00
FS每一款都有好好想想在做不同尝试啊
作者: kuninaka   2024-06-26 13:05:00
什么叫想做的= =
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-06-26 13:07:00
不是恋爱冒险游戏吗
作者: Muilie (木籁)   2024-06-26 13:07:00
国王密令开始就是Arpg
作者: eva05s (◎)   2024-06-26 13:08:00
没有,他们最想做的一直都是巨大机人互殴的游戏
作者: pgame3 (G8goat)   2024-06-26 13:09:00
他们下一款该做小一点了吧
作者: LittleLuo   2024-06-26 13:10:00
没有,就只是想搞人
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2024-06-26 13:10:00
魂22
作者: trtrtradam (Adam)   2024-06-26 13:13:00
个人觉得魂从以前到现在最好玩的都是地图冒险 打王倒是其次
作者: MaxMillian   2024-06-26 13:14:00
你要求新求变自然也不会每次都成功 有变化才是好事
作者: eva05s (◎)   2024-06-26 13:14:00
我也这么觉得,跑图很有趣,打王就还好
楼主: CCapocalypse (CCinfinity)   2024-06-26 13:16:00
你好怪喔 我觉得大地图消耗他们的创意 导致雪原后品质下降 该想想以后是不是该做小一点 这样的论述有什么问题==
作者: tiaushiwan   2024-06-26 13:17:00
动作游戏背招不是基本吗 不管滚或挡都是 每只王不一样要背的就不一样 也没什么问题啊
作者: infoman (路哲)   2024-06-26 13:17:00
问题可能在你怎么会觉得FS没有想到
楼主: CCapocalypse (CCinfinity)   2024-06-26 13:20:00
我里面说过了 延迟太久超难背 又没有明显出招cue12 3背 没问题 1 23背起来超不爽每一个新boss又要重背
作者: sniperex168   2024-06-26 13:20:00
我也是着重探索跑图,不只这次法环,以前的黑魂也是,看到的风景8成都可以找到路过去,然后会赞叹原来这里要这样走
作者: infoman (路哲)   2024-06-26 13:20:00
我的意思是FS自己最清楚他们做的时候有没有偷懒
作者: safy (Ty)   2024-06-26 13:21:00
做地图跟做战斗的又不是同一批人..
作者: infoman (路哲)   2024-06-26 13:21:00
要做这么多东西当然品质不可能到处都好 他们自己会不知道就只有你一个玩家观察到 FS自己都不知道也不会想
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2024-06-26 13:22:00
他们如果知道那为什么DLC还要做这么多这么大的空旷图
作者: MaxMillian   2024-06-26 13:22:00
所以不就是"你觉得"而已吗 而且这才他们第一款开放魂
作者: crowley (苍蝇拍)   2024-06-26 13:22:00
28轮 omgds
作者: infoman (路哲)   2024-06-26 13:23:00
我不知道为什么他们要做啊 他们肯定比在场所有人都知道
作者: MaxMillian   2024-06-26 13:23:00
不一样的规模自然也会衍生出不一样的想法 也可以激发不一样的创意 为何只关注消耗?
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2024-06-26 13:24:00
所以你不觉得你这样护航得很差吗
作者: infoman (路哲)   2024-06-26 13:24:00
我看起来像在护航吗
作者: trtrtradam (Adam)   2024-06-26 13:27:00
其实有看到媒体有一种说法是为了搞3D纵深结构导致地表太大我是希望DLC直接做成箱庭就好惹 直接吹爆
作者: MaxMillian   2024-06-26 13:33:00
看这次DLC再更新到尾声后的情况吧 下一款又不知道要多久
作者: dbr623 (高机动钢球)   2024-06-26 13:34:00
其实现在很多人想要的根本是只狼不是魂吧
作者: kenshin2070   2024-06-26 13:35:00
可以做个色色的魂系吗
作者: max83111 (攻击态度)   2024-06-26 13:35:00
确实 什么时候出只狼2
作者: uranus013 (Mara)   2024-06-26 13:49:00
不然哪几百种道具魔法做辛酸的喔 就像画一部大长篇剧情漫画 然后读者只会吹某一个角色很好尻 是你会开心吗
作者: jay920314 (Jay_9696)   2024-06-26 13:54:00
魂血狼法都是烟雾弹 AC才是真爱,然后FS真的DS1那种箱庭式无敌
作者: undeadmask (臭起司)   2024-06-26 13:56:00
好了啦,下一款是JRPG ,洗洗睡吧
楼主: CCapocalypse (CCinfinity)   2024-06-26 14:00:00
JRPG赞啊 跟角色对话比读物品描述跟npc互动有够少脑补好多了
作者: Magic0312 (YOYOYO)   2024-06-26 14:11:00
幻想文红到大出圈要好好想想,因为你不喜欢,哇呜游戏难度本来就会调整,因为玩家本来就会越来越强,你觉得魂一怪不强,也不是因为他们故意这样设计,就是对比当时的游戏难度而已,而这次的怪很强,也不是什么食髓知味,至于什么太成功回不去,人家也没说之后是法环2或是其他开放世界,每个尝试不就都是英高觉得想做这样的游戏?想分析游戏商的想法,却全部以自己的感受为出发点,怎么可能会客观
楼主: CCapocalypse (CCinfinity)   2024-06-26 14:47:00
来了来了wwww
作者: a204a218 (Hank)   2024-06-26 15:20:00
是啊,法环很明显他们的想法比起动作游戏体验,更倾向于鼓励玩家用上所有手段能赢就好,但用脚填的数值又让“用上所有手段”这个想法变得没意义,因为轮椅跟其他东西比起来强势太多了,真要不拘泥于玩法那其他很多东西都没意义,一开始大家就该直上轮椅不用走弯路

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