Re: [闲聊] 活侠传Gamalytic估计销量与收益

楼主: rhox (天生反骨)   2024-06-26 12:52:47
最近真的太多人在"担心"/"关心"活侠传赚多赚少了,
但是算出来的数字跟现实真的落差太大,
小弟算是有发过游戏的经验,在这边帮忙正视听一下。
首先,现在没有任何一个销售预估网站是正确的,
任何网站都是用各种数字跟算法去兜出来的,无论销售套数跟赚多少钱都是猜的,
因为我本身就有在研究跟预估游戏销量,所以我长期有在比对各网站的准确度,
根据自己后台跟身边开发者的数据,最准的误差少说有20%,多则50%以上,
而且每个网站对每个游戏的误差都是不一样的,所以真的没有最准的网站可以用。
目前大部分网站都是用评论人数来推估,
平均来说,近几年的游戏,大约20~50人里面会有一个人留下评论,
反过来,用评论数字乘以20~50(根据游戏类型不同),就能估出卖出套数,
但是,这是建立在正常的情况下,
而活侠传有前期评价爆炸的问题,因此玩家留言的比例会暴增,
你如果一样用20~50乘回去,就会拿到高到不合理的销售套数。
再来,数字的部分,活侠传的定价是369台币,
但事实上应该绝大部分的人都是在上市特价的时候买的,因此收入只有约332元,
再来,活侠传有近7成的销量是在中国区卖出的,
而中国定价是约304台币,算上特价后就剩下约273元,这个数字跟定价就差了将近3成。
大家都知道Steam会抽30%,但事实上台湾开发者通常最后拿到手的钱只有50%左右,
中间少掉的钱去哪了? 答案是:消费税、杂税、退费、区域定价、汇差...等,
这50%扣完以后,在有发行商的状况下,钱会先到发行商手上再分给开发者,
这边的数字就比较复杂,关系到当初发行商先出了多少钱,
一般来说,发行商会帮忙出一部分的开发经费,
除此之外,还会帮忙许多细项:测试、本地化、送审/过审、上架、行销...等,
以上提到的钱,发行商跟开发者会讨论要如何分摊,
如果你的游戏一看就是会大赚的,发行商有可能会自己吞下去,
但如果你是新工作室或小游戏,发行商很有可能会跟你谈55分,
意思就是,游戏开始销售拿到钱后,发行商会先把开发经费、杂费、行销费拿回来一半,
然后才会把剩下的钱跟开发者按照比例分,
真的开始分钱了,
通常发行商跟开发者会根据上面提到的各种细项,谈出一个分润比例,
一般来说是从发行商5成:开发者5成 ~ 发行商3成:开发者7成,
这个比例就是看发行商在开发过程中出多少钱多少力,
还有开发者有多少时间跟精力去多谈几间发行商比价。
最后的分润常常也不是直接按照比例分,
发行商可能觉得这款游戏在特定区域的销量是自己行销有成的原因,
因此可能会各区分开谈分润比例。
最后的最后,钱进到工作室以后会被抽一笔公司的营业税(约20%),
从公司到个人头上,又会再被抽一笔个人所得税,
如果你公司所得放超过一年没发出去,还会再被扣一笔5%的税(只会扣一次)。
这边不要跟我说什么一税不二课,Steam这笔钱是从美国到中国再到台湾,
过程非常复杂,我身边没有看过任何一个开发者有申请抵税成功的。
总结来说,我认为活侠传应该是有小赚,(但这又很难评估,因为谁知道他们实际做多久)
但绝对没有上面算出来的大赚三五千万那样。
作者: EXIONG (E雄)   2024-06-26 12:54:00
所以我总结一下 太多人只是看戏的 说完了
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-06-26 12:54:00
专业的
作者: Alixwaltz (Alongdesune)   2024-06-26 12:54:00
专业的来了 不愧是发过游戏的 特别有感
作者: ren740719 (雪月灿)   2024-06-26 12:54:00
推,一直有人在吹说赚翻不知道哪里来的根据
作者: protess (钓鱼宗师)   2024-06-26 12:54:00
觉得没跑路都算赚啦,大概吧
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-06-26 12:55:00
希望他们能获得让他们持续创作无虞的回馈
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2024-06-26 12:55:00
所以你卖了几套最终收到多少?直接给数字最快吧
作者: Amo1992 (阿莫)   2024-06-26 12:55:00
题外话你的游戏很好玩
作者: AceClown (我爱露雪^^)   2024-06-26 12:55:00
专业的来了
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-06-26 12:56:00
专业给推
作者: gnidnic (gnidnic)   2024-06-26 12:56:00
2、30万套以台湾的独立游戏来说算很夸张的数字了吧 如果都要以这标准才有获利的话 那基本上9成都是亏损的
作者: alpho (Whyyyyy)   2024-06-26 12:57:00
专业 原来中间这么多层还万万税..
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2024-06-26 12:57:00
三五百万有可能,三五千万不可能
作者: gnidnic (gnidnic)   2024-06-26 12:57:00
而且鸟熊还是2人团队而已 这样的话那我是蛮不看好他们继
作者: mikeneko (三毛猫)   2024-06-26 12:57:00
别说台湾独立游戏,连日本有些公司都还在三万死士
作者: gnidnic (gnidnic)   2024-06-26 12:58:00
续开发续作的 要是续作"只"卖了15、20万套 那不就亏到
作者: hoe1101 (摸摸)   2024-06-26 12:58:00
没赚还更新做啥,直接摆烂不就好了
作者: peterboon (用脸看草丛)   2024-06-26 12:58:00
兄弟 记忆边境我上次看到是17万套左右 你们实际数字能说的吗?
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2024-06-26 12:58:00
两人工作室估到30万套还不算大赚也太惨,一堆小黄游价格更低也不可能比两人分还多吧
作者: Pocer (就4论4)   2024-06-26 12:58:00
专业给推
作者: Hsu1025   2024-06-26 12:59:00
推现身说法
作者: h75311418 (Wiz)   2024-06-26 12:59:00
其实只在意会不会做完
作者: spring719 (未曾来过的冬天)   2024-06-26 12:59:00
作者: v86861062 (数字人:3)   2024-06-26 12:59:00
推推
作者: g5637128 (帮QQ)   2024-06-26 12:59:00
作者: joygo (joy)   2024-06-26 12:59:00
开发游戏真的是一个大坑,比起换皮手游
作者: pokemon (缺工作)   2024-06-26 12:59:00
推 比虾讲好
作者: hitomi47   2024-06-26 12:59:00
这年头还是手游好赚
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-06-26 13:00:00
推专业
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:00:00
那篇不是用误差50%算了吗 也有2000多万
作者: h75311418 (Wiz)   2024-06-26 13:00:00
他们这作完善口碑起来比较好
作者: Alixwaltz (Alongdesune)   2024-06-26 13:00:00
只能说这世界中盘就是赚最饱的一个族群
作者: Yan239 (彦)   2024-06-26 13:00:00
手游赔钱的更多,不懂就别云了
作者: qqclu123 (AppleJuice)   2024-06-26 13:00:00
推专业
作者: LABOYS (洛城浪子)   2024-06-26 13:00:00
就怕一堆人拿着奇怪的数据当令箭呀,什么都赚三五千万了,还不赶快给我生出来之类的,导正视听传达实际情况还是有必要的。
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2024-06-26 13:01:00
两千万课个税剩下五百万差不多吧
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:01:00
前一篇的500万镁真的不知哪来的 有哪边的活侠传是卖到快500NT的吗
作者: Lueyueue (六月羽)   2024-06-26 13:01:00
掌门出来说公道话了
作者: peterboon (用脸看草丛)   2024-06-26 13:01:00
2000多万你还要扣税跟还发行商钱啊 这些都扣下去吧
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2024-06-26 13:01:00
你们做生意都不看成本的喔 XD 活侠用2年跟3年做出来 收
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2024-06-26 13:02:00
益自然完全不一样 你还要算这些时间换成当社畜或投资的
作者: felixr0123 (felixr0123)   2024-06-26 13:02:00
帅哥 记忆边境不错玩喔 什么时候有机会出新作呢
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:02:00
老实说看不太懂有人一直在把赚多少数字越讲越少事干嘛赚得多有问题吗?
作者: RbJ (Novel)   2024-06-26 13:03:00
推专业
作者: hitomi47   2024-06-26 13:03:00
Yan大很懂游戏喔 愿闻其详 请不吝分享专业
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:03:00
他的2000万已经是扣完发行商50%分成了 不过没扣税纳些
作者: fireleo (火焰骑士)   2024-06-26 13:04:00
那九日的情况怎么样?
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2024-06-26 13:04:00
就算往低的抓他还是算赚的那边吧
作者: ken123321987 (溺水者)   2024-06-26 13:04:00
记忆边境天啊 这游戏超烂 又是打着爱国的名义骗钱
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:04:00
活侠传就一定赚阿 干嘛怕人讲赚太多
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:05:00
没赚那么多却说成赚那么多会有问题啊
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:05:00
他都不赚steam上开发商发行商有一半以上早就没了
作者: peterboon (用脸看草丛)   2024-06-26 13:05:00
九日比较没差 他们做游戏的钱是募款来的 募款+游戏卖出去的钱 也没有发行商 发行商就他们自己 就扣税吧
作者: mikeneko (三毛猫)   2024-06-26 13:06:00
什么问题 国税局会看PTT查税是不是
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2024-06-26 13:06:00
现在的风向就是吹就完事了
作者: rronbang (Ron1)   2024-06-26 13:06:00
作者: b325019 (望月)   2024-06-26 13:06:00
可能明明没赚多少却有人开始嘴都赚几千万了这个生不出来那个生不出来
作者: Hsu1025   2024-06-26 13:06:00
那篇少算非常多啊 分帐抽税都有可能扣烂
作者: mikeneko (三毛猫)   2024-06-26 13:08:00
要嘴的人怎样都能嘴 一开始负评没销量就在嘴半成品了卖很好他们也只是换个东西嘴 根本没差
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2024-06-26 13:08:00
不算净利看起来很多啊,美国不是要扣税,回来台湾要再扣税,再加上一些零零总总的月薪比做便利商店还少吧,纯粹是用爱在做的
作者: HERJORDAN (不完美才美)   2024-06-26 13:09:00
16楼讲的好明显,不是法社就是日本一==
作者: b325019 (望月)   2024-06-26 13:09:00
用爱发电的很多啊
作者: peterboon (用脸看草丛)   2024-06-26 13:09:00
上面怎么有人崩溃啊?记忆边境之前国外也卖还行 怎么就嘴人家用爱国名义骗钱
作者: angerm1117 (苏依)   2024-06-26 13:09:00
如果活侠传都没大赚 九日不是更惨? 九日更多人要养
作者: furret (大尾立)   2024-06-26 13:09:00
九日卖30镁 等于部分税金转给消费者了
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2024-06-26 13:09:00
专业的来了
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:10:00
不是用爱发电的问题 只上steam的独立游戏开发上人数太多了 如果连活侠都没什么赚 那些全职独立工作室不就一年就倒
作者: twistfist (tf)   2024-06-26 13:11:00
你就说卖30万合不合理,合理就大赚啦,根本不用在那扣些有的没的
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:11:00
对啊 一堆倒掉的独立游戏工作室啊 只是你看不到
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2024-06-26 13:12:00
推现身说法
作者: eva05s (◎)   2024-06-26 13:13:00
懒人包:销售额只有当事人知道,吹高吹低都只是招黑
作者: twistfist (tf)   2024-06-26 13:13:00
卖30万才堪堪打平,那别人不是倒掉而已,是负债一大笔了
作者: leafingv (唯有沉默而已)   2024-06-26 13:13:00
30万就算是对的 照这篇中国区订价比较低来看 也没有500万镁啊
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-06-26 13:13:00
倒的工作室不是蛮多的,怎么会觉得少
作者: sad141 (队友克星普莱斯)   2024-06-26 13:14:00
反正大家也都只能大概猜测多少而已,不过我是看过最白痴的算法是有人居然认为活侠传卖了三万份。
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:15:00
你只看卖几份不看订价不看成本 对啊(
作者: furret (大尾立)   2024-06-26 13:15:00
看第一周的线上游玩人数 一定三万以上啦
作者: Hazelburn (廉价酒)   2024-06-26 13:16:00
感觉真的辛苦了
作者: Louta   2024-06-26 13:17:00
原本那篇也没考虑时间成本、外包、税阿
作者: sheo99 (修)   2024-06-26 13:17:00
不同游戏的开发成本也不一样啊,不然色色游戏卖几万份也是赚啊
作者: protess (钓鱼宗师)   2024-06-26 13:17:00
原文30万套算总额是要怎样算才能算到500万镁
作者: frog0824 (某蛙乙名)   2024-06-26 13:17:00
专业人士澄清,推推
作者: mikeneko (三毛猫)   2024-06-26 13:18:00
500万镁是一亿五千万台币耶 直接躺到下辈子了
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:18:00
那500万镁就不知哪来的 后面都不用看了 前面的数字就超怪了
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:18:00
1亿多要分人的 用利润5%算比较接近保底纯利一款成功的娱乐 利润是不可能只有5%那么低的
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2024-06-26 13:19:00
那这样算好了 除非活侠的数字就真的落在大数据的98%外就以低标的250万镁算 扣掉steam抽成跟手续费算125万镁也就是台币4000万 跟发行商的眉角我们无法得知 就照你说的3-5成 取4成 再扣掉发行商的杂项费用 就算个发行商实拿走6成 鸟熊这边还有1600万 再扣掉公司营业税20% 也有1300万左右 再扣杂七杂八的 公司实拿个1000万应该不为过......吗?
作者: a05150707 (Tw)   2024-06-26 13:19:00
5%通常是工程那种才会这样算
作者: protess (钓鱼宗师)   2024-06-26 13:20:00
假如以和发行商55对分来看,九日就全拿不用和别人分钱
作者: destiny596   2024-06-26 13:20:00
感觉就是,当初我应该丢钱丢募资的QQ
作者: Louta   2024-06-26 13:21:00
你那1000万再扣掉外包,算上时间成本不就是真的没赚多少?
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-06-26 13:21:00
你要先确定那个算法是正确的,不然你讨论半天,到最后还是给出个错误的数字出来
作者: leafingv (唯有沉默而已)   2024-06-26 13:22:00
30万套用台币原价369算也才300多万镁 500万那网站到底怎么生出来的
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2024-06-26 13:23:00
1000万两年两个人,年薪250万,但还要扣掉外包的钱,是没有超商打工都不到那么惨,但也不是什么大赚吧
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:24:00
我是觉得最后1000万能分一分算相对合理的数字 早一点在估收益大概也是估到这个数字 然后除个开发时间 就是个算稍微有个底气能安心开发下一作的收益
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2024-06-26 13:24:00
人家就已经给出他数据库98%会落在预估值的+-50%之间 如果活侠这么刚好就是那2% 那也认了
作者: Louta   2024-06-26 13:25:00
Demo都是两年前了,开发时间肯定是3年起跳阿
作者: pickchu22001 (天啊~无薪假~)   2024-06-26 13:25:00
感谢分享
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-06-26 13:26:00
你不觉得他那个数字光收益和销量就对不上了吗
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:27:00
所以30万套怎么卖到500万镁 Gen你先算一下这个问题
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2024-06-26 13:29:00
实际上有很多坑要补,所以开发成本还要继续往上加的
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:30:00
看了一下活侠美元定价是20镁 我猜那个网站的模型没有活侠这种只卖中文区的模型
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2024-06-26 13:30:00
他的收益数字应该是从美金定价20镁往回推的 这当然会跟主力在中台的游戏有差距 但他也说了估出来的数字绝大部分都落在50%内 要看的就是这块而已 最终来说除非活侠真的就是那2% 不然直接以250万镁估没啥问题 何况我也不觉得真的只卖了低标的量 这还是64%正评时的数据 现在更多
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:31:00
原来美元定价是20镁 这个跟实际真正在卖出的(中文区的价大概就有40%误差了
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-06-26 13:31:00
它光售价20镁直接数据就乘2上去了
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:32:00
那活侠是那2%很合理啊 这种只卖中文区的游戏在steam上真的不知道有没有1%
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2024-06-26 13:34:00
他只用20镁算的话那就是600万收益了 但他只算500万 代表实际模型是有把低价区的状况考量进去 当然活侠这种会有落差 但还是要说就直接看低标的收益即可
作者: Cadina (Cadina)   2024-06-26 13:35:00
推专业
作者: sokayha (sokayha)   2024-06-26 13:35:00
只算500还是差很多 实际只有约360
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:35:00
你打那么多字之前可以按一下计算机 他估30万套500万镁均价是16.6镁 你觉得这数字套在一个只有中文区买的游戏上合理吗?中文区实际售价才9~10镁他的低标也只是预估销售量的一半=15万套
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-06-26 13:37:00
他光售价就有问题了,为啥你还要相信他的估计,这样只会越错越多而已
作者: CaterpillarK (RotaXane)   2024-06-26 13:37:00
推专业
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:38:00
15万套*9镁=135万镁
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2024-06-26 13:39:00
那是模型前端的事...如果信活侠在那98%内的话不须要管前段怎么算的 当然就是觉得活侠在那2%内那就不用看人家估的东西了
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:39:00
所以他预估均价是16.6镁 实际上中文区售价是9~10镁你自己贴的图都算的出来有问题的东西了
作者: Louta   2024-06-26 13:41:00
最基础的金额都对不上,要怎么信他的模型
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利)   2024-06-26 13:42:00
层层盘剥 赚钱太难了
作者: zseineo (Zany)   2024-06-26 13:42:00
你提的这个98%2%应该是说销售量 但我现在跟你讲的是他预估的售价就有问题
作者: furret (大尾立)   2024-06-26 13:42:00
就不准确 主力销售点是低价区
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-06-26 13:42:00
就算小赚,再怎么样都不会是跑路论比较好啦
作者: owen5566 (ooooowen)   2024-06-26 13:42:00
专业给推
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-06-26 13:44:00
让我想到我教授说的,你要怎么确认你算出来的东西没问题,最基本要拿你肯定会算的东西套进去看看。你一直在那边什么98%的,却没看见他连最基本的售价都能有问题
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2024-06-26 13:50:00
好啦我错了 就用9镁+低标来算 鸟熊公司实拿600万 结论4年600万分给2人 亏烂
作者: TPAsavelove (安大爱)   2024-06-26 13:53:00
就有不懂的在瞎吹 真游戏这么好卖 怎不大公司一起下
作者: Headache99 (莫卡称)   2024-06-26 13:58:00
专业的 被讲的好像印钞机一样
作者: class21535 (卤蛋王)   2024-06-26 13:59:00
怎么算的 用最低273跟30万套 一个人也分的到一千多万
作者: jeffguoft (十年磨一剑)   2024-06-26 14:01:00
朋友,请教一个问题:steam销售课税也是看地区而定的,对吗?各地区课过一次,台湾又课,被双重课税了?营业税一般来说不是5%吗
作者: iam0718 (999)   2024-06-26 14:10:00
有赚 但大概就小赚
作者: ging1995 (Shun)   2024-06-26 14:15:00
作者: PSP1234 (PSP1234)   2024-06-26 14:15:00
长知识了
作者: p3398530 (活着就好)   2024-06-26 14:22:00
推记忆边境
作者: man81520 (火星人)   2024-06-26 14:33:00
好,专业的来了,我ps、steam都有买记忆边境,好游戏
作者: tomalex (托马列克斯)   2024-06-26 14:33:00
(′・ω・‵) 独立制作 推个
作者: ms0527108 (法克下到)   2024-06-26 14:37:00
推 长知识了
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2024-06-26 14:55:00
专业知识推
作者: e17688 (摇滚八男孩)   2024-06-26 15:06:00
修正一下我觉得错误地方,独资/合伙的营所税跟个人所得税是合并课征的,仅需申报,所以税赋应该不会那么重。-事务所出身的废物会计
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2024-06-26 15:29:00
女鬼桥的销量是会被拿到财报上说有赚钱的游戏活侠这种销量与开发成本...相较其他当然是赚多了
作者: wolf3363 (ホワイトウルフ)   2024-06-26 15:34:00
作者: TohmaMiyuki (塔马美由纪)   2024-06-26 15:43:00
作者: waynemayday (维尼)   2024-06-26 15:43:00
真的是到处万万税 算下去就很可怕
作者: leilei88 (Lei)   2024-06-26 15:56:00
希望金流能让他们持续创作…
作者: iovoecu (XX)   2024-06-26 16:06:00
难怪没人要做游戏☺
作者: QQron (Run)   2024-06-26 17:25:00
特价 * steam抽成跟杂项 * 发行商抽成 * 营业税 * 个人所得0.7 * 0.5 * 0.5 * 0.8 * 0.8 = 0.112卖一份大概赚41元 我的天

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com